Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
14 Декабрь 2018, 04:57:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: изготовление баллистического маятника  (Прочитано 39804 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
yahn12
Гость
« : 08 Июнь 2010, 10:12:57 »

Уважаемые форумчане!!! Прошу вас поделиться информацией о изготовлении баллестического маятника, а то хронограф пока не могу приобрести, боюсь ЧМТ сковородой Улыбка
Записан
Алькасар
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +2774/-1
Offline Offline

Сообщений: 2835

о. Сахалин, Александр.


« Ответ #1 : 09 Июнь 2010, 02:17:55 »

ДД. вот посмотри по ссылке. тож хочу попробовать, но руки не доходят.
http://www.topguns.ru/ballisticheskij-majatnik/?n=1
Записан

ИЖ38(1980-1984г)
Filgun(5.5)+Леопольд-mark4 4-12*40
Walther CP99r
Хатсан 85 камо+UTGmini 3-9*32
Khan Matrix Fidelio 12/76*710
ИЖ-26/12 (1971 г/р)
ИЖ-58/16 (1969 г/р)
ЛОМ-С
МР-371



Гори, но не сжигай, иначе скучно жить
Гори, но не сжигай, гори, что бы светить...
Lumen.
Серж
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1937/-0
Offline Offline

Сообщений: 1312

Лесостепи Донецкой обл.


« Ответ #2 : 05 Август 2010, 09:20:24 »

Пожалуйсто, не плохая идея правда с металлом работать нужно.
Записан

Hunter 440+ГП+tasco 3-9x50;ИЖ-61ПСП ПСП коротыш "ХулиGun, ИБХ-716
rampant
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +6939/-3
Offline Offline

Сообщений: 10431

Омск. Сибирь. Западная. Андрей

У него гранаты не той системы!


« Ответ #3 : 05 Август 2010, 09:35:19 »

Я не пойму, есси нет нормального хрона, то чем Airspeed плоха? Всё лучше, чем с маятником морочиться.
Записан

Беня 397                                   ВВDGun SpiritusMus
Zося карабин пластик                Рredom-Łucznik
Крыс 1377 АП                           
 Иж-32М                                     HAENEL раритет 
Иж-22. С рычаШком, да!              1377 КрюгерГан
ИжСорок кастрат ещё есть.
МР-656АП                                  Иж-46 (без М!)

Спорить с дураком-что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал.
Сергей (serZh2710)
Жизнерадостный мизантроп
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +2660/-0
Offline Offline

Сообщений: 3541

Камчатка. Где-то здесь кончается Россия...

Бродил во тьме, искал себе подобных. Нашел... Уж лучше б не искал


WWW
« Ответ #4 : 05 Август 2010, 14:25:47 »

Пожалуйсто, не плохая идея правда с металлом работать нужно.

Эту штуку если и изготовишь, то еще откалибровать нужно. Маятник делал из подходящего по размеру флакона из-под бытовой химии, наполненного мелким гравием. В горлышке пластилин.
Записан

Во многия мудрости многия печали, и умножающий познание умножает скорбь.
Правила форума
EDgun Леля сер.№373 Cal.22"+MakSnipe 9x32 AOE, прочее же сломал или потерял.

buser
Ветеран
*****

Reputation: +108/-0
Offline Offline

Сообщений: 589

Пермь

маленький пистолет лучше большого лука...


« Ответ #5 : 10 Август 2010, 11:24:26 »

ДД. вот посмотри по ссылке. тож хочу попробовать, но руки не доходят.
http://www.topguns.ru/ballisticheskij-majatnik/?n=1
а посмотрел я эту тему - там формула такая:


а вот тут (http://gunair.narod.ru/velocity.htm) - вот такая:

 Тяжелая деревяшка подвешенная на нитке(четырех, по нитке с каждого конца).

Методика измерения: стреляешь в деревяшку, смотришь на сколько она отклоняется, считаешь.

Vпули = ( 2*sin( (90*l)/(Pi*R) ) * sqrt(g*R) * (m+M) ) /m

где:

l - на сколько отклоняется деревяшка при попадании пули, м
Pi - 3.14159265356...
R - длина нити подвеса, м - не менее метра
g - ускорение свободного падения, 9.81 м/с2
m - масса пули
M - масса деревяшки

Господа ФИЗИКИ! посмотрите пожалуйста - равны ли при равных прочих оба варианта? а то я не знаю чё такое sqrt  Непонимающий

вот данные полулученные расчетом по первой формуле:

"вес - 550гр., подвес 210см., пулька Гамо Хантер - 0,48гр.
С 2 метров 5ыстрелов, отклонение маятника 8 - 8,5см. Итого получаю 198 - 210м/с" (с)

 если посчитать по второй - совпадут или нет?
« Последнее редактирование: 10 Август 2010, 12:06:59 от buser » Записан

ИЖ-60 пластик/метал, АП (ГП и т.д.) + коллиматор ZOS
МР-38 ушла пешком с соседями по даче
Cuique suum - A ciascuno il suo - Jedem das Seine
buser
Ветеран
*****

Reputation: +108/-0
Offline Offline

Сообщений: 589

Пермь

маленький пистолет лучше большого лука...


« Ответ #6 : 10 Август 2010, 11:43:53 »

ничего не понял, но с помощью встроенного в комп калькулятора расчет по второй формуле совпал с расчетом по первой!!!  Шокирован

заодно понял что закорявка sqrt - это корень квадратный.. но всетаки объясните почему так!  Непонимающий

Хотя извините... посчитал без округлений - ЕСТЬ РАЗНИЦА!!!

F1 = 198,12363864636695712805413184341

F2 = 198,28455604582270242456344856398

но почему ответы всетаки разные, но почему они так незначительно разные? таков мир? (нам препод по физике так говрил, когда мы (биологи) задавали ему глупые вопросы вроде этого)
« Последнее редактирование: 10 Август 2010, 12:09:16 от buser » Записан

ИЖ-60 пластик/метал, АП (ГП и т.д.) + коллиматор ZOS
МР-38 ушла пешком с соседями по даче
Cuique suum - A ciascuno il suo - Jedem das Seine
Сергей (serZh2710)
Жизнерадостный мизантроп
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +2660/-0
Offline Offline

Сообщений: 3541

Камчатка. Где-то здесь кончается Россия...

Бродил во тьме, искал себе подобных. Нашел... Уж лучше б не искал


WWW
« Ответ #7 : 10 Август 2010, 12:19:17 »

Смысл маятника - преобразование кинетической энергии пули в потенциальную энергию груза. Посему имеет значение, насколько поднимется (а не отклонится) груз. Но отклонение измерять удобнее, потом оно пересчитывается в подъем при известной длине отвеса. Первая формула упрощенная, вторая - точная, учитывающая геометрию системы. Вернее, первая тоже учитывает геометрию, но по другому - тригонометрические функции углов заменены их приближенными значениями. Учитывая точность, с которой известны параметры маятника, деформацию груза и отвеса, паразитные утечки энергии и ошибки при измерении отклонения груза, париться с 2-ой формулой ни к чему, точность-то, конечно, получится офуенная, а достоверность этой точности - не выше, чем в первом случае.
« Последнее редактирование: 10 Август 2010, 12:27:34 от serZh2710 » Записан

Во многия мудрости многия печали, и умножающий познание умножает скорбь.
Правила форума
EDgun Леля сер.№373 Cal.22"+MakSnipe 9x32 AOE, прочее же сломал или потерял.

buser
Ветеран
*****

Reputation: +108/-0
Offline Offline

Сообщений: 589

Пермь

маленький пистолет лучше большого лука...


« Ответ #8 : 10 Август 2010, 12:25:55 »

serZh2710  Веселый спасиб! любопытство удовлетворил!  Подмигивающий
а то я уже сыну старшему в аську накидал обе формулы чтоб он мне обьяснил.. (на мехмате учится всетаки)  Смеющийся
Записан

ИЖ-60 пластик/метал, АП (ГП и т.д.) + коллиматор ZOS
МР-38 ушла пешком с соседями по даче
Cuique suum - A ciascuno il suo - Jedem das Seine
poliglot
Местный
**

Reputation: +30/-0
Offline Offline

Сообщений: 66

Беларусь


« Ответ #9 : 20 Август 2010, 21:59:20 »

А вот мой маятник. Крепится в дверном проеме шурупами. Высота подвеса 2м. Начальная масса 455г.
(На сегодня она составляет уже 480г  Улыбка ).


Записан

МР-512 Cal.4,5mm АП +Tasco 3-9x40E +ЛЦУ
A-101 (BB)
Сергей (serZh2710)
Жизнерадостный мизантроп
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +2660/-0
Offline Offline

Сообщений: 3541

Камчатка. Где-то здесь кончается Россия...

Бродил во тьме, искал себе подобных. Нашел... Уж лучше б не искал


WWW
« Ответ #10 : 03 Сентябрь 2010, 13:04:24 »

Коллеги, а чем плохо так:

Или я чего-то не учел? Погрешность будет большая? Формулу проверил, с точки зрения геометрии и физики все, вроде, нормально... Потерями на трение можно пренебречь. Подвес сделать из чего-то легкого, тонкого и синтетического.
Получается очень заманчиво - настольный вариант, что-то наподобие известной физической игрушки с шариками, иллюстрирующей закон сохранения импульса. И величину отклонения замерить сравнительно не сложно, той же бумажной "палаткой".
P.S. Не надо про хрон Плачущий ("Маленькая рыбка лучше, чем большой таракан"). Мы здесь про маятники.
Записан

Во многия мудрости многия печали, и умножающий познание умножает скорбь.
Правила форума
EDgun Леля сер.№373 Cal.22"+MakSnipe 9x32 AOE, прочее же сломал или потерял.

rampant
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +6939/-3
Offline Offline

Сообщений: 10431

Омск. Сибирь. Западная. Андрей

У него гранаты не той системы!


« Ответ #11 : 03 Сентябрь 2010, 13:14:48 »

Вроде, чем короче подвес, тем больше погрешность? Ась? Тапками не кидайте! А метода совсем недурна, но в ней есть один большой изъян. А именно-жена, которой просто жизнено необходимо шастать туда-сюда именно через тот проём, который вы облюбовали. Ещё и недовольство выказывает почему то! Смеющийся
Записан

Беня 397                                   ВВDGun SpiritusMus
Zося карабин пластик                Рredom-Łucznik
Крыс 1377 АП                           
 Иж-32М                                     HAENEL раритет 
Иж-22. С рычаШком, да!              1377 КрюгерГан
ИжСорок кастрат ещё есть.
МР-656АП                                  Иж-46 (без М!)

Спорить с дураком-что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал.
Сергей (serZh2710)
Жизнерадостный мизантроп
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +2660/-0
Offline Offline

Сообщений: 3541

Камчатка. Где-то здесь кончается Россия...

Бродил во тьме, искал себе подобных. Нашел... Уж лучше б не искал


WWW
« Ответ #12 : 03 Сентябрь 2010, 13:26:48 »

Именно фактор шастающей жены и исключается из расчетов: делаем две параллельные рамки, между ними на отвесах кусок трубы, забитый чем-то подходящим, водружаем всю конструкцию на стол... Еще бы собраться с силами и погрешность посчитать...
Записан

Во многия мудрости многия печали, и умножающий познание умножает скорбь.
Правила форума
EDgun Леля сер.№373 Cal.22"+MakSnipe 9x32 AOE, прочее же сломал или потерял.

buser
Ветеран
*****

Reputation: +108/-0
Offline Offline

Сообщений: 589

Пермь

маленький пистолет лучше большого лука...


« Ответ #13 : 03 Сентябрь 2010, 13:27:27 »

Коллеги, а чем плохо так:


а чем-то этот маятник отличается от этого?



или я чего-то не до уловил? видимо я не понял на чем все висит, и как к столу это приделывается??
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2010, 13:31:54 от buser » Записан

ИЖ-60 пластик/метал, АП (ГП и т.д.) + коллиматор ZOS
МР-38 ушла пешком с соседями по даче
Cuique suum - A ciascuno il suo - Jedem das Seine
Сергей (serZh2710)
Жизнерадостный мизантроп
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +2660/-0
Offline Offline

Сообщений: 3541

Камчатка. Где-то здесь кончается Россия...

Бродил во тьме, искал себе подобных. Нашел... Уж лучше б не искал


WWW
« Ответ #14 : 03 Сентябрь 2010, 13:30:22 »

Этот маятник не вращается, а мне именно вращение груза всегда мешало измерять отклонение.
Записан

Во многия мудрости многия печали, и умножающий познание умножает скорбь.
Правила форума
EDgun Леля сер.№373 Cal.22"+MakSnipe 9x32 AOE, прочее же сломал или потерял.

Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Купить квадрокоптер DJI Mavic pro в Калининграде


Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2008, Simple Machines