Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
23 Май 2012, 19:08:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Клуб Любителей Пневматического Оружия
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: ПОЛИРОВАТЬ ИЛИ НЕ ПОЛИРОВАТЬ!!! (Новичкам на заметку)  (Прочитано 2733 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Maxim
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1820/-0
Offline Offline

Сообщений: 6685

Моск. обл. Город Московский.

The world is yours


« : 26 Январь 2011, 10:32:49 »

Многие, кто приобрел себе пневматическую винтовку и не хотят останавливаться на ее состоянии "из коробки", то есть становятся полноценными аирганерами, встают перед вопросом, полировать или не полировать цилиндр и поршень.

Так вот что бы отбросить эти вопросы, я внесу некоторые пояснения.

Во первых. Полировка поршня. Как таковая и вовсе не нужна, так как поршень сам не имеет практически никакого пятна контакта с цилиндром. Только манжетой и иногда задней частью поршня (с ГП вообще меньше, так как поршень направленней работает). Можно только убрать присутствие ржавчины, если таковая имеется.

Полировка цилиндра.
Вот это основной момент. Почему многие новички думают что если его полирнуть, то что то улучшить в ЛУЧШУЮ сторону? Мощность ли.... Кучность ли.....
Дело в том, что Закон для трения скольжения имеет вид

Fc= fcN,

где Fc - модуль силы трения скольжения; fc - безразмерный коэффициент трения скольжения; N - модуль силы реакции опоры. Значение fc зависит от того, из каких веществ изготовлены трущиеся поверхности и от качества их обработки. Если сделать поверхности более гладкими, значение fc уменьшится. Однако уменьшать шероховатость поверхностей можно лишь до определенного предела, так как при очень гладких (например, полированных) поверхностях значение fc вновь увеличивается. Происходит это потому, что молекулы тел с гладкими поверхностями близко подходят друг к другу и силы молекулярного притяжения между ними вызывают "прилипание" тел, препятствующее их скольжению.

Более гладкими поверхности итак сделаны в цилиндре с завода, а вот полировка вызовет потерю энергии пружины на преодоление "прилипания" к полированной поверхности.

Мощность увеличится только в том случае, если между поверхностями будет достаточное количество смазки. Однако это вызовет дизель. О вреде дизеля в других темах!

Надеюсь этот аргумент отобьет вопрос: ПОЛИРОВАТЬ или НЕ ПОЛИРОВАТЬ!
С уважением, Максим!
« Последнее редактирование: 26 Январь 2011, 11:54:29 от Maxim » Записан

Hatsan 135 АП+ГП+Липерс 3-9 * 40+модер
Hatsan torpedo 150 TH-MW + ГП
Иж - 53М недоАП


Чем дальше в лес, тем..... третий лишний!!!!!!
serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« Ответ #1 : 26 Январь 2011, 10:49:32 »

Добавлю еще.
Сейчас, наверное, уже не существует винтовок, у которых качество внутренней поверхности цилиндра можно улучшить полировкой в домашних условиях. Полируя его при помощи дрели, вала подходящего диаметра, обмотанного тряпками с наждачкой, и какой-то матери, сделать лучше, чем на заводе, не получится. А прослабить цилиндр и придать ему возле дна форму конуса - получится. Это первое.
И второе. Доказано, что дозированное горение паров смазки при выстреле обеспечивает до 50% дульной энергии ППП. Это не дизель, дизелем принято называть детонацию большого количества паров во всем объеме цилиндра. Подача смазки, необходимой для обеспечения нормальной работы винтовки, в зону сжатия воздуха обеспечивается микронеровностями на поверхности цилиндра. В них смазка задерживается при взводе поршня. Допустим, что вам удалось-таки (при помощи нанодрели и наношкурки Смеющийся) отполировать внутреннюю поверхность цилиндра до абсолютного зеркала, на молекулярном уровне. В результате при первом выстреле смазка выгорит и в дальнейшем останется только на манжете.
Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

andre33
Местный
**

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 60

Мoldova
Бери винт для дела...


« Ответ #2 : 03 Апрель 2011, 12:48:24 »

Спасибо .Один вопрос отпал
Записан

Hatsan 125TH - увы был.
Hatsan AT 44-10.Доведеный до ума.
шмайсер
Новичок
*

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 2




« Ответ #3 : 03 Август 2011, 15:08:05 »

Ну вы будете меня пинать, и.т.д- но я к этому готов Плачущий. И я скажу что качество поверхности цилиндра и поршня в недорогих китайцах такое, как при грубой черновой шлифовке на глаз бывает и до 100мкм доходит Смеющийся и скажу, что тут полировка пастой ГОИ не помешает точно. Я конечно не говорю о изображенном выше жутком "хонинговании" Шокирован. А то, что коэффициент трения увеличивается при уменьшении шероховатости так это справедливо для шероховатостей не превышающих 0,2- 0,5 мкм(шероховатость при полировке самой мелкозернистой пастой ГОИ №1 составляет от 7 до 1мкм) и к тому же между разными материалами (метал и неметал) сила трения (притяжения) на молекулярном уровне меньше по сравнению с парой трения типа" метал- метал". С тем, что на полированной поверхности остается меньше смазки- согласен, но ее при таких условиях работы много и не нужно так как при меньшей высоте неровностей достаточно меньшей толщины шара смазки. И к тому же согласитесь манжета послужит дольше так как риск задиров уменшается. И вот о зависимости коэф-та силы трения резиновой манжеты по стали http://www.gidrateh.ru/manzhetyi-rezinovyie-armirovannyie-dlya-valov-po-gost-8752-79.html. Можете не соглашаться с моим мнением, но то же что я выложил выше я не из пальца высосал- мне так говорили специалисты лаборатории изучения трения и износостойкости материалов нашего университета Смеющийся.
Записан
Maxim
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1820/-0
Offline Offline

Сообщений: 6685

Моск. обл. Город Московский.

The world is yours


« Ответ #4 : 03 Август 2011, 15:30:59 »

Знаешь что говорят новичку, когда он приходит на работу? "Забудь сынок все, чему тебя учили, будем учиться заново и на практике". Вот тут примерно то же.... Это высосано не из пальца, и не из головы теоретика института, из многолетнего опыта славных аирганеров. Ну как то так. Микронами не мерили, а стрелять, стреляли! По всякому стреляли. Так что поверь опыту.
Записан

Hatsan 135 АП+ГП+Липерс 3-9 * 40+модер
Hatsan torpedo 150 TH-MW + ГП
Иж - 53М недоАП


Чем дальше в лес, тем..... третий лишний!!!!!!
rampant
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +2486/-0
Online Online

Сообщений: 6297

Омск. Сибирь. Западная. Андрей

У него гранаты не той системы!


« Ответ #5 : 03 Август 2011, 21:16:24 »

 
... Микронами не мерили, а стрелять, стреляли! По всякому стреляли. Так что поверь опыту.
«Мы люди бедные и по бедности своей мелкоскопа не имеем, а у нас и так глаз пристрелямши».
                                                                                 Из классики. Подмигивающий
А чего-попробуй. Заодно потом расскажешь, как лучше лечить задиры в компрессоре.
Записан

Беня 397                                   ВВDGun SpiritusMus
Zося карабин пластик                Сrosman 357
Крыс 1377 АП                            Блеф
В3-1ГП                                      HAENEL раритет 
КрокоЁж ГП
МР-656АП
Алькасар
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1329/-0
Offline Offline

Сообщений: 2782

о. Сахалин, Александр.


« Ответ #6 : 04 Август 2011, 07:49:48 »

когда коту делать нечего - он я..а лижет, а пневмоновичек цилиндр полирует.
Записан

Filgun (булка, 4.5)+UTGmini3-9*32
ИЖ38 (1980-1984г.)
ИЖ60+калик ZOS
почти Filgun (5.5)+SNIPER6-24*50
ИЖ651К (1997г/в)
BT-4х2шт(пейнтбол)
(были:1077,CrRemSum600,ИЖ60ПСП,1377,512)
75м

Смерть - это защитная реакция организма от нездорового образа жизни...
Свобода, равенство и братсво?.. Хрен нам! Дерьмократия, коррупция и произвол!
yahn12
Гость
« Ответ #7 : 06 Август 2011, 11:38:25 »

хонг цилиндра (фотография Тимура), это лучший вариант обработки цилиндра пружиннопоршневой винтовки, он задерхивает на стенках цилиндра масло, что существенно снижает коэффициент трения, делая его значитель ниже чем в паре металл-металл, металл-пластик при любой шероховатости. плюс остамшееся в цилиндре маслянная пленка при выстреле начинает гореть, именно гореть а не взрываться, добавляя драгоценные джоули.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC