Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
24 Май 2012, 06:35:02 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Клуб Любителей Пневматического Оружия
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Оптимальная настройка редукторной РСР  (Прочитано 403 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« : 21 Декабрь 2011, 15:48:49 »

E=m*V2/2 (1) - дульная энергия.
L=V2/2*a (2), где V - дульная скорость, L - длина ствола, а - ускорение пули.
a=F/m (3)
Из (1), (2), (3) -> E=F*L (4), т.е. дульная энергия равна работе перемещения пули (без учета потерь).
Дальше:
P0*V0=P*Vmax (5), где P0 и P давление в заредукторном пространстве и остаточное в момент вылета пули из канала ствола, V0 и Vmax объем заредукторного пространства и суммарный объем, заполняемый сжатым воздухом при выстреле (т.е. заредукторный+перепуск+ствол).
F=P*S (6), где S - площадь поперечного сечения канала ствола
т.е. F=P0*V0*S*(опред. интеграл от V0 до Vmax)dV/V (7). Дальше все совсем просто  ;)и получаем:
E=L*P0*V0*S*log(Vmax/V0) или выразив площадь поперечного сечения канала стола через калибр (k):
E=0.78*L*P0*V0*k2*log(Vmax/V0)
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2011, 16:00:08 от serZh2710 » Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« Ответ #1 : 21 Декабрь 2011, 15:58:46 »

Фу... Вспотел, пока написал. Смеющийся
Суть в чем: предлагается формула расчета максимальной дульной энергии, на которую стОит настраивать редукторную РСР. Расчеты привел в надежде на то, что кто-нибудь проверит (вот Глебу, например, как известно еще ЕГЭ сдавать (с) Смеющийся).
Зависит максимальная энергия от длины ствола, заредукторного объема и давления, калибра и общего объема, заполняемого воздухом в момент вылета пули из канала стола. Обычно эти характеристики известны или легко определяемы.
Полученная энергия будет больше фактической, т.к. потери не учтены. Рассчитываем энергию, определяем скорость пули, настраиваем на нее ударную группу и начинаем понемногу ослаблять поджим, пока скорость не начнет снижаться. Все - настроено.
Где-то представляется так.
Можно, конечно, и вручную крутить, но расход боеприпасов и воздуха будет больше.
Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

Gena36
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1934/-0
Offline Offline

Сообщений: 2104

Воронеж

когда коту делать нечего, он ...


« Ответ #2 : 21 Декабрь 2011, 16:09:19 »

Просто ТИТАН мысли Смеющийся, все правильно, НО, ты забыл два важнейших параметра винтовки: проходное сечение боевого клапана и перепуска, от этого скорость зависит даже больше чем от длины ствола. За труды + Подмигивающий
П.С. таких формул просто боюсь Смеющийся, уроки прогуливал Плачущий, на улице интереснее было Смеющийся
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2011, 16:12:07 от Gena36 » Записан

Хат125+ГП+4х32 маде ин Беларусь 
ПЦПыж "Шакил энд Крюгер" Ган+BSA 3-9х32
Самое длинное и увлекательное путешествие обычно начинается со слов: "- Я знаю короткую дорогу"

serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« Ответ #3 : 21 Декабрь 2011, 16:21:24 »

Это да. Но я их помнил, правда - помнил. Смеющийся Я процесс протекания воздуха вообще не учитывал. Предполагается, что все уже более или менее учтено, винтовка не самодельная. Для длинноствольных - не актуально, там скорость ограничена баллистикой пули. А вот для короткоствольных, типа РСР-вариаций на тему 1377 или Лели, может быть полезно. Во всяком случае мне откровенно лень настраивать методом ползучего эмпиризма, если меняю пули. При  маленьком резервуаре и закачкой насосом - больше качаешь, чем стреляешь. И пули жалко. Смеющийся
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2011, 16:23:32 от serZh2710 » Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

Gena36
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1934/-0
Offline Offline

Сообщений: 2104

Воронеж

когда коту делать нечего, он ...


« Ответ #4 : 21 Декабрь 2011, 16:34:35 »

Из своей практики добавлю: - очень трудно настроить винт на значительно меньшую энергетику, парадоксально но факт, казалось бы - чего проще, ослабил пружину и все, это так, НО, при слишком слабой пружине ударник движется не стабильно, т.е., на него оказывают более заметное влияние шероховатость цилиндра, загустение смазки, пыль и т.п. Из за этого увеличивается расброс скорости Плачущий, сам долго корячился с этим, типа моща избыточна, можно пули полегче, больше шутов, потом забил, а вот если бы была возможность регулировать диаметр перепуска Непонимающий, вот ето ДА Подмигивающий
Записан

Хат125+ГП+4х32 маде ин Беларусь 
ПЦПыж "Шакил энд Крюгер" Ган+BSA 3-9х32
Самое длинное и увлекательное путешествие обычно начинается со слов: "- Я знаю короткую дорогу"

serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« Ответ #5 : 21 Декабрь 2011, 16:41:35 »

У тебя прямоток или...
Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

Gena36
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1934/-0
Offline Offline

Сообщений: 2104

Воронеж

когда коту делать нечего, он ...


« Ответ #6 : 21 Декабрь 2011, 16:45:18 »

У тебя прямоток или...
редуктор
Записан

Хат125+ГП+4х32 маде ин Беларусь 
ПЦПыж "Шакил энд Крюгер" Ган+BSA 3-9х32
Самое длинное и увлекательное путешествие обычно начинается со слов: "- Я знаю короткую дорогу"

Евгений
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1661/-0
Online Online

Сообщений: 4684

Новосибирская область. г.Искитим


« Ответ #7 : 21 Декабрь 2011, 16:54:51 »

Ген если мне не изменяет память то в АИР АРМС есть регулировка перепуска Улыбка
Записан

Diana-34
Иж-60 АП
Иж-60 РСР КИТ от Крюгера 
Точное попадание, это лишь прелюдия перед следующим выстрелом

serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« Ответ #8 : 21 Декабрь 2011, 16:58:43 »

У тебя прямоток или...
редуктор
Тогда проще. Можно или редуктор на меньшее давление настроить, или заредукторное уменьшить, втулкой, например.

Понятно, что для каждой длины ствола свой максимальный расход, свыше него воздух будет использоваться на "бабах!" Если слишком снизить скорость - тоже не хорошо, после открытия редуктора на прямоток получим выраженный "горб". Стрелять только до давления редуктора - опять не хорошо, теряем выстрелы (особенно при резервуаре 83,5 см3 - процентов на 15). Вот я голову и ломаю - как оптимальный интервал найти без длительных отстрелов.
Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

Gena36
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1934/-0
Offline Offline

Сообщений: 2104

Воронеж

когда коту делать нечего, он ...


« Ответ #9 : 21 Декабрь 2011, 17:06:13 »

Ген если мне не изменяет память то в АИР АРМС есть регулировка перепуска Улыбка
Может и есть, только у меня РСРыж Смеющийся, майор предлагал дроссельный винт делать, типа как в карбюраторе Смеющийся, только гемор, я просто одним весом стреляю и все Подмигивающий
Можно или редуктор на меньшее давление настроить, или заредукторное уменьшить, втулкой, например...
Можно, только опять гемор редуктор крутить, проще например, уменьшить ход ударника, но у меня он не меняется Плачущий, я после редуктора обычно не стреляю, сотни выстрелов на два-три выезда хватает, хотя там еще десяток туда сюда.
Записан

Хат125+ГП+4х32 маде ин Беларусь 
ПЦПыж "Шакил энд Крюгер" Ган+BSA 3-9х32
Самое длинное и увлекательное путешествие обычно начинается со слов: "- Я знаю короткую дорогу"

Евгений
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1661/-0
Online Online

Сообщений: 4684

Новосибирская область. г.Искитим


« Ответ #10 : 21 Декабрь 2011, 17:17:03 »

Ген я ток честно не понял! Он у тебя плохо стреляет?
Записан

Diana-34
Иж-60 АП
Иж-60 РСР КИТ от Крюгера 
Точное попадание, это лишь прелюдия перед следующим выстрелом

Gena36
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1934/-0
Offline Offline

Сообщений: 2104

Воронеж

когда коту делать нечего, он ...


« Ответ #11 : 21 Декабрь 2011, 17:18:43 »

Ген я ток честно не понял! Он у тебя плохо стреляет?
Офигенно Жень Смеющийся, просто иногда какой то зуд в руках  Смеющийся Смеющийся Смеющийся, я его душу...
Записан

Хат125+ГП+4х32 маде ин Беларусь 
ПЦПыж "Шакил энд Крюгер" Ган+BSA 3-9х32
Самое длинное и увлекательное путешествие обычно начинается со слов: "- Я знаю короткую дорогу"

Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC