В помощь при выборе первой винтовки!!!

[Роман]

В виду часто задаваемых вопросов по выбору пневматики,рекомендую почитать статью Константина Плахова,где он подробно объясняет чем должен руководствоваться будущий аирганер при выборе винтовки.Если есть желающие дополнить статью,думаю что все будут только благодарны.Замечу,что замечания выложеные в статье это личное мнение автора.



Очень часто те, кто делает только первые шаги в сторону увлечения пневматикой, задают себе и другим вопрос: "Что выбрать?". Этот вопрос можно прочитать на конференциях сайтов, посвящeнных пневматическому оружию, а так же услышать, довольно часто, в оружейных магазинах. Основные критерии, которыми руководствуются вопрошающие - цена и мощность. Но, на мой взгляд, нельзя ограничиваться только этим, потому что оружие - это комплекс характеристик, среди которых цена и мощность - только некоторые составляющие этого комплекса, но не самые главные. Человек должен понимать, если конечно он этого хочет, за что ему придeтся отдавать свои деньги. А это, в свою очередь зависит от того, для чего ему нужно обладание пневматическим оружием.

Материал этой статьи я хочу посвятить наиболее распространeнным пружинно-поршневым винтовкам в калибре 4,5 мм, которые относятся условно к классу "магнум" и имеют распространение в среде аирганеров Москвы и Московской области. Я пишу, что винтовки относятся условно к классу "магнум", потому что у каждой страны своe ограничение по мощности и теоретически для России всe, что выше 7,5 Дж - это уже "магнум".

Но на практике большинство пользователей не относят винтовки с начальной скоростью, скажем, 220 м/с для пули 0,5 г к винтовкам класса "магнум", хотя энергия пули выше 7,5 Дж. Поэтому отечественная винтовка ИЖ-60, 61 с потенциалом 180-190 м/с не будет описываться в данной статье. Так же, как и винтовки турецкого производства. Т.к. мне попадались винтовки исключительно низкого качества изготовления и при этом они были в количестве не одна или две, а гораздо больше. Пусть другие усиленно пишут и говорят о европейском качестве, я этого, к сожалению, ничего не увидел. Поэтому я не хочу брать на себя смелость рекомендовать к покупке турецкие винтовки от фирмы "Хатсан".

Я постараюсь описать средний уровень цен на те или иные модели, а также плюсы и минусы винтовок, с которыми я столкнулся при использовании или ремонте всех нижеописанных винтовок.

Забыл сказать, что все винтовки продаются в ослабленном варианте и не требуют получения лицензии для покупки. Т.е. винтовки намеренно ослаблены, чтобы попасть в ранг винтовок, предназначенных для свободной продажи. А это значит, что большинство стрелков озадачивается проблемой возвращения потенциальной мощности купленной винтовки.

Возвращение некоторой мощности винтовки каждый решает по разному. Я пишу некоторую, потому что грамотно вернуть мощность может далеко не каждый мастер. А та работа,которую за дополнительную плату тут же в магазине предлагают местные мастера - это просто откровенный брак. Но для большинства в тот момент это не понятно. Понимание, что их обманули приходит потом, когда человек вливается в тусовку аирганеров, ему показывают что такое хронограф и как им пользоваться. Он меряет хронографом начальную скорость своей винтовки и оказывается... что реально она не совпадает с той, что указана в ярком красивом проспекте от фирмы производителя. Более того, она не совпадает с той скоростью, которую пообещал любезный продавец в магазине. Кроме этого, почему-то не получается получить кучность, которая также была обещана производителем и продавцом.

Начинается гонка за скоростью. Другие характеристики винтовки пока на время забываются. Человек покупает пружины, заказывает поршни и направляющие, ему вытачивают утяжелители для поршня, но... Начальная скорость поднялась незначительно (паспортной почему-то всe-равно не соответствует), винтовку стало тяжелее взводить, усилилась отдача, винты стали быстро раскручиваться, кучность куда-то пропала и о горе, лопнула ложа из бука или ореха, а может из берeзы. Опять утрирую. Но в каждой шутке есть доля правды.

Очень часто в погоне за начальной скоростью забывают о других характеристиках и обычным диагнозом болезни винтовки становится - неправильно подобранный вес поршня, неправильный поджим и мощность пружины. Стараясь найти пружину помощнее упускают из вида, что важна не только мощность пружины, но и скорость еe распрямления под нагрузкой. Количество витков тоже важно. Иногда их может быть больше, чем необходимо или явно не хватать для нормального поджима пружины. Всe вышеперечисленное достаточно сильно влияет на кучность винтовки.

Очень часто вес винтовки не соответствует весу необходимому для соответствующей мощности винтовки. Т.е. вес винтовки бывает ниже, чем должен быть у винтовки при скорости, скажем, 280 м/с пулей 0,5 г. Из-за этого винтовка имеет неприятную отдачу и сильнее вибрирует во время выстрела пока пуля не покинула ствол. А вибрация отрицательно сказывается опять на кучности.

Чтобы погасить вибрацию или сделать еe линейной вместо хаотичной, применяют утяжелители на стволе. Эти утяжелители могут называться надульниками. Если винтовка нестабильна во время выстрела, то надульник может еe стабилизировать в некоторой степени. Но при этом он изменит баланс винтовки в нелучшую сторону. Центр тяжести винтовки сместится вперeд. С рук станет стрелять сложнее. С упора станет стрелять удобнее, потому что чем тяжелее винтовка и инертнее, тем удобнее стрелять с упора. Пытаясь установить надульник, не стоит забывать, что запирание стволов у зарубежных винтовок может быть мягче, чем у отечественных. И имея на конце надульник, ствол винтовки при выстреле может открыться. В частности это характерно для Hunter 440 и их модификаций.

Для начала, перед выбором винтовки желательно определиться – какие задачи хочется решать, имея инструмент, под названием ппп винтовка кал.4,5 мм. Потом определиться с ценовым диапазоном. Потому что на прилавках магазинов выставлено достаточно моделей, которые могут быть близки по желаемым характеристикам, но иметь порой значительную разницу в цене. Например, хочется переломку с начальной скоростью 250-290 м/с. В этот диапазон сразу попадает Hunter 440 и его модификации; Норика Марвик Голд и Норика Джет; Diana 34, 36, 38, 45, а также Umarex Wild Life. Кто-то, конечно, мне сразу возразит и скажет, что у Hunter 305 м/с, а у Марвик Голд 300 м/с. Но реально эти данные присутствуют только в мечтах некоторых владельцев и еще в рекламных проспектах данных фирм. На самом деле скорости этих двух винтовок не дотягивают до заявленных производителем. Или могут держаться, допустим, первые 200 выстрелов, что реально не является показателем характеристики начальной скорости у винтовки. Нормальную начальную скорость я бы рассматривал ту, что показывает винтовка после 1000 выстрелов.

Итак. Выбрали список моделей. Рассмотрели их цены. И сделали свой выбор. При этом, конечно, не забываем для каких целей мы покупаем винтовку. А вот цели и задачи у всех разные. Хотелось бы, что при этом каждый владелец реально представлял себе картину, насколько винтовка способна выполнять те или иные задачи, которые он ставит перед ней и собой.
Задачи, которые предполагается решить, имея ту или иную модель

Задача первая - престиж обладания той или иной моделью. Она может сочетаться с несколькими другими задачами, а может быть сама по себе. Но по моим наблюдениям – это задача для многих очень важна. Т.е. для многих вопросом престижа является обладание той или иной моделью и количество денег, которое заплачено при этом. Реальные характеристики винтовки при этом могут быть на втором плане, а пользователь верит в расхожее мнение о данной винтовки. При этом та или иная модель могут иметь некоторый ореол, связанный с "легендами" о модели. А таких "легенд" можно встретить предостаточно. Хотя подлинной сути винтовки они могут и не отражать, что собственно в большинстве своем и происходит. Люди начитаются, наслушаются "легенд", уверуют, купят. А потом у некоторых начинается нечто, что я бы назвал "расставанием с детскими иллюзиями в недетском возрасте". И люди расстаются с винтовкой, но при этом, почему-то начинают верить в другую модель. И все повторяется заново. Конечно, я могу немного утрировать, но... Пишу то, что видел.

Задача вторая – стрельба в тире, как правило, с упора. Такая задача, как и предыдущая, да впрочем, как и любая другая, может сочетаться с другими или же быть самостоятельной. Все зависит от пользователя. Кому-то может нравиться просто дырявить мишени, балдеть от кучности или просто находиться в атмосфере тира со всеми присутствующими при этом составляющими. На мой взгляд, для стрельбы с упора ппп подходит мало. По крайней мере, большинство тех моделей, которые пользуются популярностью у многих стрелков, виденных мною в тире. Хотя, одну модель можно выделить. Это Diana 54 с откатом. За счет отката и внушительного веса она стабильно ведет себя при стрельбе с упора.

Многие знают, что ппп капризна к хвату. Вот при стрельбе в тире это и проявляется у большинства винтовок. Т.е. при стрельбе с упора (мешка) винтовка может показать худшую кучность, чем при стрельбе с рук. Потому что, стреляя с мешка, стрелок может не разобраться до конца, как же все-таки удерживать винтовку. Да и потом, чем легче винтовка, тем сильнее она испытывает вибрации во время выстрела. И разная степень свободы винтовки может сказаться на кучности. Т.е. проще говоря, чем винтовка легче, тем сильнее она "прыгает" при стрельбе с упора, а также при слабом или неправильном хвате. На мой взгляд, для стрельбы с упора, кроме Diana 48, 52, 54, больше чем Hunter и Марвик Голд, подходят Diana 36, 38, 45. Эти Дианы - переломки. Они аналогичны Hunter 440, Марвик Голд, но тяжелее их. Получается, чем тяжелее винтовка, тем удобнее стрелять из нее с упора. Но... С рук при этом становится стрелять тяжелее, т.к. тяжелую винтовку сложнее удерживать на точке прицеливания. А еще, если кратность прицела высокая, то "мотание" винтовкой может значительно усилиться и сделать стрельбу с рук для некоторых весьма проблематичной.

Задача третья – стрельба в тире с рук. Мало я этого видел. Наверное, не в тот тир ходил. Но, тем не менее - это присутствует. Винтовка должна обладать приемлемой кучностью. Вес винтовки не должен мешать вести стрельбу, которая радует стрелка. Прицел кратностью до 6 крат, в зависимости от дальности стрельбы, хотя оптики может и не быть. Если нет оптики, то необходим механический прицел, который не будет люфтовать, прыгать или раскручиваться во время стрельбы. При стрельбе в тире начальная скорость не так важна, как при охоте. Но желательно, чтобы пули долетали до мишени. Другое дело, когда стрелок использует винтовку помимо тира еще и для охоты, тогда, несомненно, скорость пули имеет большое значение. Забыл написать, что мишени могут быть не только бумажные, но и железные опрокидывающиеся. Для таких мишеней энергия пули важна, почти так же как для охоты. Потому что если энергии пули будет недостаточно, то мишень не будет опрокинута, а значит - попадание не будет зафиксировано. А вообще-то мишенью может быть все, что угодно. Для стрелка главное испытать удовлетворение от достойного поражения мишени.

Задача четвертая – охота. На мой взгляд, самая важная. Потому что в данном случае наиболее важен комплекс рабочих характеристик винтовки, а характер стрельбы наиболее ответственен. Надо помнить, что выстрел должен быть гуманным. Если вообще, так можно сказать. При этом стрелок должен обладать необходимой подготовкой и хорошо знать анатомическое строение объекта охоты. Хотя общие правила или пожелания при стрельбе на поражение живого объекта всегда можно свести к некоторым универсальным постулатам, а именно – правильно оценивать дистанцию, исходя из возможностей твоих и винтовки; стрелять только в убойные места – голова, шея, грудь; быть подготовленным стрелком, т.е. попадать из винтовки туда, куда целишься. Пуля должна поразить головной мозг, спинной мозг, легкие или сердце. Конечно, пуля может попасть не только в перечисленные органы, но при этом она не убьет мгновенно животное, а заставит его страдать. Все это не делает чести стрелку. Если конечно он специально не хочет заставить животное испытывать муки. Соответственно пуля должна обладать необходимой для этого энергией.

А теперь переходим к самой интересной части беседы, а именно – какая охота может вестись с ппп и какая начальная скорость пули необходима, чтобы результативно охотиться. Основным объектом охоты из ппп является животное весом до 1 кг. При этом, чем масса больше, тем дистанция до цели должна быть меньше, чтобы пуля сохранила необходимую способность поражения. Если конкретнее описать объекты охоты, то в данный список попадают – ворона, голубь, галка, грач, сорока, утка, крыса, белка, ну и пожалуй, заяц. Разумеется, я перечислил далеко не всех животных, на которых охотятся с ппп. Я перечислил тех, кого чаще всего выбирают объектом охоты стрелки Москвы и Подмосковья, с которыми мне приходилось общаться.

Охота с ппп, как и охота вообще, бывает разная. Но наличие в руках винтовки обусловливает то, что охота в основном происходит скрадыванием. Т.е. объект охоты не видит стрелка, до поры – до времени, конечно. Или видит, но стрелок в силу некоторых хитрых маневров не вызывает опасений. При этом охота может быть ходовая, когда с винтовкой приходится долго ходить по лесу и носить инструмент в руках или на погоне. Вес винтовки играет большую роль. Утомленный стрелок может снизить результативность стрельбы. Да и охота из разряда удовольствия перейдет в разряд утомительного брожения с дубиной, которая уже все руки оттянула.

Далее, стрельба может производиться из засидки или укрытия. При этом многим необязательно находиться в лесу. Стрельба может производиться сквозь открытое окно собственной квартиры. А винтовка может стоять на сошках на столе рядом с чашкой любимого горячего шоколада. В общем, полный комфорт. Вес винтовки в данном случае не имеет значения. Имеет значение, как винтовка перезаряжается. Потому что, если придется стрелять лежа, то не совсем удобно пользоваться переломкой. В данном случае, мне кажется, лучше иметь что-то с боковым рычагом взведения. В эту категорию попадают Diana 48, 52, 54 и Норика Европа.

Также стрельба может производиться из машины. Тут тоже вес винтовки не играет большой роли, потому что за Вас ее возит машина, но в данном случае важна компактность и удобство заряжания. На мой взгляд все классические винтовки отпадают, а на их место встают винтовки в компоновке буллпап, или винтовки на пистолетных ложах. Серийно буллпапы пока не производятся, а винтовки на пистолетных ложах представлены только одной серийной моделью – Норика Командо. Но начальная скорость 165 м/с, убавляет энтузиазм для приобретения и использования такой винтовки. Дешевле купить МП 512 на пластике и отпилить у нее приклад. Итак, охоты с ппп следующие – ходовые, из засидки или укрытия и из ограниченного пространства (машины, лодки и т.п).

Итак, начнeм.

[Роман]

Первой будет описываться отечественная продукция. Особым разнообразием нам хвастаться не приходится. Так же как и базовыми характеристиками. Но...
Продукция фирмы "Байкал"

Представлена винтовками МП 512. Средняя цена 1500-1600 руб. Могут встречаться с пластиковыми и деревянными ложами. Винтовки разгоняются и модернизируются разными способами. Разгоняются и модернизируются не на заводе, а умельцами и мастерами. Материала о модернизации висит в Интернете предостаточно. Он разный. Но в большинстве своeм далеко не многим удаeтся раскрыть потенциал винтовки и из-за этого МП 512 носит клеймо грубой, кривой клюшки с малой начальной скоростью. Изначально МП 512 является таковой, но если к ней с умом приложить руки, то можно получить винтовку, которая будет достойным конкурентом практически любой винтовке из данной статьи при охоте на ворон до 50 м. Потому что на такой дистанции ворона надeжно поражается пулей кп10,5 при начальной скорости от 190 м/с.

Плюсы
Большой запас прочности. Потенциально имеет возможность для глубокой модернизации. Достаточно низкая цена. Будучи грамотно модернизированной, показывает скорости практически как Hunter 440 или Марвик Голд. 210-215 м/с кп10,5 при максимальном разгоне у МП 512 и около 220 м/с кп10,5 у неослабленного Hunter-a, но и не разогнанного. Кучность у МП 512 при стрельбе с рук на 50 м 3-5 см. Винтовка не очень требовательна к боеприпасам. Сейчас появилась возможность у столичных стрелков доставать манжеты от мексиканских винтовок РМ-800. Эти манжеты могут ставиться на родной грибок отечественного поршня от ижевской продукции. При использовании мексиканской манжеты появилась возможность сделать качественный скачок в начальной скорости у всех винтовок с внутренним диаметром цилиндра 25-25,5 мм к коим и относится МП 512. Теперь при максимальном разгоне она показывает около 260 м/с для пули кп7,9.

Минусы
Изначально грубо сделана. При покупке стоит обращать внимание на качество нарезов, т.к. это на прямую связано с кучностью. Хорошая кучность - наиболее важный показатель, на мой взгляд, для винтовки. Не у всех есть возможность или умение отладить винтовку как послушный, управляемый инструмент. Материал о разгоне достаточно противоречив и может ввести в заблуждение пользователя.

Паспортные данные МП-512:
Калибр - 4,5 мм,
Длина ствола - 450 мм,
Длина - 1050 мм,
Вес - не более 2,8 кг.

На втором месте по популярности среди стрелков идeт продукция испанских фирм. На нашем рынке она представлена фирмами Gamo, Норика и Комета. Несомненный лидер среди них по продажам - это Gamo. С неe и начнeм.
Продукция фирмы Gamo

Наиболее распространены три модели винтовок: CF-30, Hunter 440 и Hunter 1250. В последнее время появилось две новых модели - Shadow 1000 и CFX. Shadow 1000 является 440 Hunter-ом, но с чeрной пластиковой ложей. CFX, в свою очередь, та же CF-30 только с изменeнной системой заряжания и новой чeрной пластиковой ложей. Shadow 1000 и CFX выглядят гораздо стильнее своих прототипов. А за счeт пластиковой ложи, ещe и практичнее при использовании, т.к. пластик выглядит не так неряшливо, как лакированная ложа, если на ней появилась царапина.

В стандартном неослабленном варианте ни одна модель не показывает паспортной скорости. Но это не мешает большинству верить, что Hunter 440 выдаeт 305 м/с, CF-30 280 м/с, а Hunter 1250 - 380 м/с. Вот результаты, которые я видел проводя замеры винтовок. Разогнанная CF-30, пулями шмель 0,53 г показала 255 м/с, причeм с дымком из ствола. На период замера сменила второго владельца, готовясь перейти в руки к третьему. Причина перепродажи банальна - после разгона и замены пружинно-поршневой группы куда-то пропала кучность. Hunter 440 в лучшем случае показывает 220 м/с кп10,5, 270 м/с кп7,9. Я пишу про стандартный неослабленный вариант.

Бывает, что начальная скорость 0,48 г может колебаться 240-260 м/с. И это у хвалeного Hunter-а. Такую же скорость пулей 0,48 г показывают грамотно разогнанные МП 512.

При этом, насколько я знаю, ни один производитель не называет типы пуль, для которых указываются в паспортах винтовок скорости. Это опять вводит многих в заблуждение. Они начинают думать, что купят лeгких пуль, весом 0,48-0,51 г и будут стрелять ими из своих магнумов. Но оказывается, что кучность винтовок этими пулями низка и надо переходить на более тяжeлые пули. А хорошие тяжeлые пули для многих недeшевы. Но большинство стрелков хотят пуль подешевле, а кучности получше. Винтовки при этом отказываются кушать суррогат. Чем винтовка мощнее, тем требовательнее она к типу пуль.

Теоретически описываемые винтовки на 50 м должны давать группу пуль в 3 см. Причeм некоторые верят, что группа может быть и 1,5 см. Для большинства стрелков это легенды. С рук группа может быть 4-6 см, при условии что винтовка отлажена, имеет оптический прицел, позволяющий вести комфортную стрельбу до 50 м. А самое главное - стрелок должен быть подготовленным. Группы близкие к 3 см я видел в тире. Их делали при стрельбе с упора. Но далеко не все стрелки и не из всех винтовок Gamo.

Ослабление винтовок производится установкой поршня со сквозной дыркой в грибке. Возвращение мощности производится заменой на нормальный поршень или заделкой отверстия. Также необходима установка утяжелителя. Можно устанавливать мексиканские манжеты, предварительно заменив родной испанский грибок. Мексиканская манжета даeт скорость 240-250 м/с для кп10,5.

Паспортные данные винтовок Gamo.

CF-30:
Средняя цена 6700 рублей,
Начальная скорость - 280 м/с,
Вес - 2,9 кг,
Длина - 111 см.

CFX - практически повторяет цену и ТТХ, но имеет пластиковую ложу и изменeнную систему заряжания. Пуля вкладывается непосредственно вручную в ствол, а не в подвижный клип, что может ухудшить кучность, т.к. клип может быть не соосен каналу ствола в той или иной степени и из-за этого пуля при прохождении из клипа в ствол, может деформироваться. Также на конце ствола находится надульник, объединeнный с механизмом фиксации в закрытом состоянии подствольного рычага взведения.

Hunter 440:
Средняя цена 6200-6600 рублей,
Начальная скорость - 305 м/с,
Вес - 3 кг,
Длина - 110 см.

Shadow 1000:
Средняя цена 5600-6000 рублей,
Все остальные ТТХ, как у Hunter 440.

Hunter 1250:
Средняя цена 13000-15000 рублей,
Начальная скорость 380 м/с,
Длина - 122 см,
Вес - 4,25 кг.

Плюсы
Плюсом винтовок Gamo является их цена. Она вполне приемлема для многих. В магазинах можно встретить пружины, манжеты, поршни и т.д. Т.е. запчасти к винтовкам не являются сильным дефицитом. Хотя бы в Москве. Винтовки Gamo дешевле, чем аналогичные модели Норики или Diana. Хотя если быть честным, то Gamo такой же ширпотреб как и МП 512, только произведена в Испании. Гамовские винтовки удобно разбирать и собирать. При некотором навыке это может производить один человек. С продукцией фирмы Норика одному человеку справиться гораздо труднее, особенно, если придeтся одному собирать разобранную винтовку Марвик Голд. Винтовки достаточно точны, хотя немногие могут до конца реализовать их потенциал.

Минусы
Скорость не соответствует паспортной. Бывают самопроизвольные срывы поршня с боевого взвода. По моим наблюдениям, это происходит от того, что диаметры отдельных поршней или цилиндров ствольных коробок - разные. Из-за этого могут возникать зазоры или люфты между задним ведущим пояском поршня и стенками ствольной коробки. Таким образом, поршень может сам из-за этого срываться с зуба шептала, потому что из-за люфтов меняется угол сцепления поршня и шептала. Спуск заявлен как регулируемый. На самом деле регулировка, которая присутствует в механизме, ничего принципиально не меняет. Для многих Hunter 1250 может показаться длинным и тяжeлым; oбладающим отдачей, сильнее чем на Hunter 440 или на CF-30. Конечно, это только субъективные ощущения, но для многих они могут стать некоторым препятствием для получения удовлетворения от стрельбы. У CF-20,30 неподвижный ствол. Оружие с неподвижным стволом неудобно чистить с казeнного входа. Ствол приходится чистить со стороны пульного выхода. При этом жeсткий шомпол должен быть в мягкой оплeтке, чтобы во время чистки не были повреждены нарезы на выходе из ствола. Можно ещe использовать мягкий шомпол, но кому-то это может показаться не совсем удобным.

Если коротко охарактеризовать продукцию Gamo, то можно сказать следующее - в большей степени это оружие новичков, чем уже опытных стрелков. Достав оружие из коробки, с ним надо много работать, чтобы получить какой-то результат по кучности и мощности.

Следующее место по популярности среди стрелков из испанской пневматики, принадлежит фирме Норика. Еe ведущая модель у нас - это Марвик Голд.

Марвик Голд:
Средняя цена 9000 рублей,
Длина - 1175 мм,
Вес - 3,235 кг,
Начальная скорость - 300 м/с.

По кучности и мощности аналогична Hunter 440 и его модификациям. По весу - немного тяжелее, по линейному размеру - чуть длиннее. Считается немного престижнее Hunter-a 440.

Плюсы
Качество чуть выше, чем у Gamo. На мой взгляд, ложа постройнее и поизящнее, чем у Hunter. То, что винтовка тяжелее Hunter-a, может лучше сказаться на кучности. Спуск чуть лучше, чем у Gamo.

Минусы
Тяжело достать запасные пружины, тем более, что они имеют меньший наружний диаметр витков в отличии от гамовских и последние не подойдут как заменитель родной пружины. Чтобы они подошли, надо менять внутренний диаметр поршня или сам поршень заказывать заново. По моим наблюдениям, нориковские пружины имеют большую склонность лопаться, чем гамовские или немецкие. Паспортная скорость не соответствует реальной.

Был проведeн замер между Марвик Голд и МП 512 с вынесенной колодкой спускового механизма. Марвик Голд была в стандартном исполнении, неослабленная, буквально из магазина. Марвик Голд показала пулей шмель 0,53 г - 260 м/с, а МП 512 - 250 м/с. Думаю, что разница очень и очень небольшая. Марвик Голд имеет три поперечных штифта, фиксирующих колодку спускового механизма в ствольной коробке. При сборке одному невозможно вставить колодку спускового механизма, поджать пружину и совместить три отверстия с тремя штифтами. Это можно сделать одному, если есть специальный станок. Но большинство видели эти станки только на картинках.

И на конец третья фирма. Она стала известна у нас не так давно и продукция еe ещe не очень распространена, но у неe есть все шансы забрать нишу Hunter-а. Я говорю о фирме с названием Комета и еe винтовке Феникс 400.

Феникс 400:
Средняя цена 6500 рублей,
Длина винтовки - 1140 мм,
Вес - 3,4 кг,
Начальная скорость пули для кал.4,5 мм - 305 м/с.

Плюсы
Винтовка сделана добротно и удачно вписывается в своe соотношение цена-качество. Скорость соответствует паспортной. Лучшую кучность показывает пулями КП10,5. Начальная скорость этими пулями 245 м/с. Регулируемый спуск и сменные мушки способствуют лучшему раскрытию потенциала винтовки по кучности. Боевая пружина взаимозаменяемая с нориковской от Мравик Голд. Внутренний диаметр цилиндра пригоден для установки и использования поршня с гамовскими или мексиканскими манжетами. Легко разбирается и собирается. Легче, чем Hunter 440. Винтовка полностью готова к работе, будучи взятой из коробки.

Минусы
При установкe оптики надо крепить упор, чтобы прицел вместе с кронштейнами не полз назад во время стрельбы.

Помимо испанских фирм на нашем рынке имеют очень широкое распространение винтовки немецкой фирмы Diana.

Представлена Diana многими типами моделей. Есть большой выбор переломок, есть винтовки с подствольными рычагами взведения, а также модели с боковыми рычагами взведения.

Последние пользуются наибольшей популярностью из-за своей мощности. Из переломок наиболее популярна Diana 350, являющаяся аналогом Hunter 1250. Плюсы и минусы этих винтовок также схожи. Другие переломки, имеющие сходные характеристики по начальной скорости с Hunter 440 и Марвик Голд, имеют цену выше этих винтовок. Из-за этого, многие не видят смысла в их покупке, когда есть достаточно дешeвые Hunter 440 и его модификации.

Diana 48:
Средняя цена - 15000 рублей,
Длина - 1100 мм,
Вес - 4 кг,
Начальная скорость - 320 м/с.

Diana 52:
Средняя цена - 16000 рублей,
Длина - 1100 мм,
Вес - 4 кг,
Начальная скорость - 320 м/с.

Diana 54:
Средняя цена - 18000-19000 рублей,
Длина - 1100 мм,
Вес - 4,5 кг,
Начальная скорость - 320 м/с.

Diana 350:
Средняя цена - 15000 рублей,
Вес - 3,8 кг,
Длина - 1120 мм,
Начальная скорость 360 м/с.

Плюсы
Хорошее качество продукции. Имеется широкий выбор запчастей. Хотя, есть вероятность купить "левую" пружину. Причeм, это может произойти в нормальном магазине, а не в подворотне. Большой потенциал мощности. Винтовки хорошо разгоняются. Имеют регулируемые спуски. На Diana 54 есть система отката. Но с другой стороны, насколько она нужна ? И так ли принципиально наличие этой системы в винтовке ? На мой взгляд, при стрельбе с рук, система отката не играет принципиального значения для подготовленного стрелка, a может только обременить его, потому что винтовка будет иметь солидный вес и неудовлетворительный баланс. Другое дело, когда ведeтся стрельба с использованием упора. Тогда - да, Diana 54 из-за системы отката ведeт себя более управляемо во время выстрела в отличии от других моделей ппп. Несомненным плюсом является возможность установки штатных сошек, что благоприятно влияет на кучность стрельбы при использовании оных вместо упора. Хотя сошки могут незначительно ухудшить баланс и работу системы отката.

Минусы
Раскручиваются всевозможные винты. Такова плата за мощность. Требовательность к типу пуль, кронштейнам и оптическим прицелам. Неудовлетворительный баланс. Винтовки с боковыми рычагами значительно тяжелее переломок. Систему отката необходимо уметь правильно настраивать. Думаю, что это может вызвать у кого-то непреодoлимые трудности. Для выстрела надо произвести большее количество операций, чем при стрельбе из переломки. Т.е. практическая скорострельность ниже, чем у винтовок с переламывающимся стволом.

Раньше винтовки ослаблялись за счeт установки мягкой пружины, с которой винтовка показывала не больше 170 м/с для пули 0,5 г. Штатная мощность возвращалась очень просто - путeм замены ослабленной боевой пружины на стандартную. Теперь процедура возвращения мощности стала чуть сложнее. В винтовках с буквой F в пятиугольнике ставятся удлинeнные поршни, которые имеют короткий рабочий ход. Из-за этого скорость не превышает 170 м/с. Такие удлинeнные поршни надо или переделывать, или покупать стандартные. Ещe я бы рекомендовал менять пластиковые направляющие боевых пружин на стальные.

Ну вот, осталось описать продукцию ещe одной фирмы, которая располагается на другом континенте в Мексике и ещe год назад не была известна. А теперь мы имеем возможность не только смотреть мексиканские сериалы, но и пользоваться мексиканскими пневматическими винтовками. У нас эта фирма может продавать свою продукцию под своей торговой маркой или же под американской - Crosman. Сама фирма называется Мендоса. Винтовки сделанные для Crosman и для Мексики могут быть практически однотипными, но иметь разные индексы. Важно понимать, что у нас стремятся приобрести винтовки с начальной скоростью 335 м/с. Стоимость подобных винтовок около 9000 рублей. Длина - 119 см. Вес - 3,7 кг.

Плюсы
Качество изготовления на уровне Diana. Хорошие спуски, хотя попадаются и нерегулируемые. При правильном подборе пуль достаточно кучны.

Минусы
У некоторых могут быть проблемы со сборкой или разборкой. Штатный дизель некоторым не нравится, т.к. требует не совсем стандартного обслуживания, как уже привыкли с другими пп винтовками, у которых мощность достигнута традиционным путeм.

Ну вот вроде и всe что я хотел написать на данную тему, исходя из того, что мы имеем на сегодняшний день. Надеюсь, что кому-то материал сможет помочь определиться с выбором винтовки. Но по личному опыту могу сказать, что мало читать, надо купить не одну винтовку, чтобы можно было сравнивать, а иначе картина о той или иной винтовке - достаточно однобокая. Хотелось бы порекомендовать будущим покупателям оценивать винтовки не по критерию "пробивает она монету 5 рублей или нет". А по реальной кучности на 30-50 м. Ещe неплохо, когда человек поездит по тирам, где может пообщаться с единомышленниками и пострелять из разных типов винтовок. Обычно это лучше, чем просто прочитать отзывы, потому что восприятие очень индивидуально и лучше "1 раз увидеть, чем 100 раз услышать или прочитать". Хотя с первого раза не всегда получается заполучить именно СВОЮ винтовку.

Но может рано или поздно Вы всe равно встретитесь?
 

Константин Плахов (КВП)

[A Voronin]

Прения прошу проводить сдесь (после ознакомления конечно): http://forum.pulek.net/index.php/topic,115.0.html

[serZh2710]

Обзорная статья отсюда: Официальный сайт Федерации стрельбы Украины
Выбор пневматического оружия. Советы при покупке
Если вы раньше никогда не имели дела с пневматическим оружием, то обоснованный выбор будет сделать очень трудно. Советы людей, знакомых с предметом обсуждения не понаслышке, можно разделить на две категории: (1) достаточно подробное объяснение принципов работы пневматики и примеров конструктивных решений или (2) реклама одной или нескольких конкретных моделей.
Первый подход представляется наиболее предпочтительным так как способствует выработке собственного мнения о той или иной модели оружия на основе знания общих положений. Правда, в этом случае от вас потребуются некоторые усилия, умение наблюдать и делать соответствующие выводы.
Второй подход также имеет право на существование, но базируется на чужом опыте и должен опираться на достаточно точное знание ваших вкусов, потребностей и мотиваций на приобретение оружия.
Впрочем, обычно при любом из подходов к выбору через некоторое время оружие перестает удовлетворять владельца в большей или меньшей степени. Если вы станете энтузиастом пневматики, то на основе уже собственного опыта выработаете свои требования к оружию, потому что не существует универсальных решений, пригодных на все случаи жизни.
Несколько советов - выбор
Одолжите у кого-то на неделю-две именно ту модель оружия, которую собираетесь приобрести. Если искомую модель достать невозможно, возьмите любую. Протестируйте ее в тех условиях и для того круга задач, которые вы предполагаете для вашего оружия. Попытайтесь выявить несоответствие ваших требований к оружию и конкретной модели - возможно, требования придется скорректировать.
Приобретайте оружие калибра 4.5 мм, потому что для его покупки не требуется разрешение органов МВД. Не следует покупать дорогую модель - возможно пневматика не станет вашим хобби, а продать дорогую модель сложно - мало желающих. В то же время не стоит покупать очень дешевую вещь - ее технические характеристики недостаточны и сломается она быстро. Такое оружие можно дарить детям.
Учтите эксплуатационные расходы на оружие: кроме пулек для некоторых типов пневматического оружия нужны одноразовые или перезаряжаемые баллоны. Металлические шарообразные пули и дротики обычно можно использовать повторно, свинцовые пульки - нет.
Определите, будете ли вы стрелять только дома или и на улице. Стрельба из мощных винтовок в доме чревата неприятностями: на дистанции 10 метров пуля навылет пробивает сосновую доску толщиной 2-3 см. Шарообразные стальные пули дают много рикошетов. При стрельбе на улице нужно учитывать, что мощность оружия на основе углекислого газа СО2 сильно зависит от температуры окружающей среды и поэтому при отрицательных температурах мощность оружия падает в 2-3 раза. Стоит подумать о том, что при выезде за город с винтовкой в общественном транспорте, ее следует зачехлять, а вес у мощных винтовок достигает 4 кг и более.
Если оружием будут пользоваться дети, нужно учитывать не только геометрические размеры и вес, но и усилие на рычаге взведения, который есть у некоторых типов пневматического оружия.
Материал, из которого изготовлено оружие, сильно влияет на долговечность оружия. Модели с пластиковым корпусом обычно не так плохи, как о них говорят. Плохо, если пластмассовые детали входят в состав ударно-спускового механизма, точнее в движущиеся и трущиеся детали. Пластиковые магазины с подпружиненным подавателем обычно надежны. Металл, из которого чаще всего изготавливают корпуса оружия, достаточно хрупок, поэтому оружие нужно оберегать от ударов о твердые предметы и падений. Хорошее оружие должно выдерживать до первого отказа не менее 5-7 тысяч выстрелов. Живучесть боевой пружины в мощной пружинно- поршневой пневматике должна быть не менее 2-2,5 тысяч выстрелов.
Внешний вид оружия и его вес, особенно для пистолетов и револьверов, часто соответствует боевым аналогам. Несмотря на то, что для самообороны пневматика не предназначена и рассчитывать на нее в критической ситуации - опаснейшее заблуждение, многие носят ее постоянно, рискуя вызвать применение против себя настоящего огнестрельного оружия.
Определитесь, что вам больше нравиться: короткоствольное оружие (пистолет, револьвер) или винтовка. Винтовка обычно ассоциируется с охотой. Из пневматики можно охотиться на птиц и мелких грызунов.
Воробья можно добыть из любой пневматики с начальной скоростью пули от 120 м/с. На ворону или кролика нужно выходить с пневматикой класса "магнум" - начальная скорость пули 280 м/с и выше. Результат во многом зависит от расстояния до цели и попадания в убойное место: в первом случае до15 метров, во втором - 50-70 метров. Впрочем, в качестве первой покупки мощные винтовки приобретать не рекомендуется. Большинство винтовок однозарядные. Прицельные приспособления регулируются, можно установить оптический или коллиматорный прицел. Некоторые винтовки по точности стрельбы приближаются к спортивному оружию.
Пистолеты более универсальны и разнообразны. Их внешний вид обычно повторяет боевые аналоги. Однозарядные имеют начальную скорость пули до 170 м/с, регулируемые прицельные приспособления и пригодны для целевой стрельбы. Многозарядные пистолеты придают пуле начальную скорость 120-150 м/с, позволяя за 3 секунды выпустить 8 пуль.
Как правило, однозарядное оружие точнее, чем многозарядное. Хорошая повторяемость выстрела означает, что от выстрела к выстрелу давление в стволе постоянно, а значит стабильна начальная скорость пули. Вследствие этого пуля летит по предсказуемой траектории и попадает в выбранную точку цели. Повторяемость выстрела очень хороша у пневматики пружинно- поршневого типа и накачанного, использующего воздух. Оружие на углекислом газе (СО2) менее точное, но после небольшой практики предсказать поведение пули, выпущенной из него можно с достаточной точностью, поскольку отклонение попаданий происходит только по вертикали. Указанные недостатки СО2-оружия окупаются простотой и удобством эксплуатации.
Обычно СО2-оружие рассчитано на использование специальных 12 граммовых баллонов СО2, реже - бытовых 8 граммовых. В связи с тем, что эти баллоны различаются размером корпуса и горловины, для использования баллонов обоих типов ваше оружие конструктивно должно допускать такую возможность или иметь в комплекте соответствующий переходник.
Решите, какой ствол должен быть в оружии: нарезной или гладкий. Из нарезного стреляют свинцовыми пульками, из гладкоствольного - стальными шариками или дротиками. Пульки более точны, чем шарики - примерно 2,5 раза. При попадании в цель удар стального шарика разбивает или пробивает бутылку, что для несведущих людей весьма эффектно и часто именно это определяет их выбор.
Оружие российского производства требует тщательного отбора и последующей доводки, импортное - начинает работать сразу. Наиболее качественное зарубежное оружие, имеющееся в продаже у нас, выпускают фирмы Dinamit Nobel (торговые марки Diana, RWS), Umarex, Walther, Cuno Melcher, Weihrauch (все Германия), Gamo, Norica (Испания), Crosman, Daisy, Benjamin-Sheridan, Beeman (США). Не путайте испанскую Norica с китайской Norinco.
Основное преимущество не механических прицелов (оптических, коллиматорных, голографических и им подобных), а также целеуказателей, заключается в упрощении прицеливания, что в свою очередь сокращает время наведения и повышает меткость стрельбы.
При использовании лазерного целеуказателя (ЛЦУ) стрелок наводит оружие по световому пятну, которое формируется лучом лазера. Поскольку траектория полета пули близка к параболе, а луч света - прямая линия, то точка пересечения луча и траектории пули будут пересекаться (совпадать) только на одной фиксированной дальности стрельбы. Кроме того, световое пятно трудно совмещать с движущейся, удаленной или малоразмерной целью; при ярком освещении, на пестром или удаленном фоне пятно малозаметно; а на охоте луч вспугивает добычу. Поэтому ЛЦУ в пневматике можно использовать только на малых дистанциях, не более 10-20 метров.
При выборе между оптическим или коллиматорным прицелом в первую очередь следует учитывать величину начальной скорости пули вашего оружия. Коллиматорный прицел целесообразно применять на тех дистанциях стрельбы, на которых траектория полета пули может считаться прямолинейной. Точнее - на дальности прямого выстрела. Для короткоствольного оружия - это 10-15 метров, а для винтовок - не более 15-25 метров. Настройка коллиматорного прицела производится однократно при пристрелке и устанавливается на фиксированную дистанцию стрельбы. При стрельбе на большие дистанции (от 25 до 80 метров) удобно пользоваться оптическим прицелом (ОП), который, в отличие от коллиматорного, обладает свойством увеличения изображения цели и возможностью настройки положения прицельной марки на разные дистанции непосредственно в процессе стрельбы.
Для пневматического оружия рекомендуется использовать оптические прицелы, специально спроектированные для пневматики, потому что оптические схемы таких прицелов учитывают такие особенности пневматики как малые дистанции стрельбы, большая крутизна траектории пули и т.п. Особое внимание следует обратить на выбор ОП для мощной пружинно- поршневой пневматики, в которой начальная скорость пули превышает 280 м/c. Этот тип пневматического оружия обладает т.н. "двунаправленной" отдачей, на которую не рассчитаны ни оптические прицелы для огнестрельного оружия, ни прицелы для пневматики других типов.
Оптические прицелы могут иметь постоянное или переменное увеличение. Прицелы с переменным увеличением более удобны и универсальны, но потенциально менее надежны, так как имеют больше подвижных оптических элементов, чем ОП с постоянной кратностью. При выборе прицела следует иметь в виду, что чем больше диаметр передней линзы прицела и меньше кратность увеличения, тем ярче и четче будет изображение. Оптимальным можно считать оптический прицел с постоянным 4-х кратным увеличением и диаметром передней линзы 32 мм.
Помните, что для лазерных целеуказателей, коллиматорных прицелов и ОП с подсветкой сетки требуются малогабаритные источники электропитания, часто нестандартные.
Несколько советов - покупка
Перед покупкой побывайте в нескольких оружейных магазинах, пообщайтесь с продавцами, сравните мнения. Приобретайте оружие только в магазине с большим выбором моделей пневматики разных призводителей.
Еще до посещения магазина выберите конкретную модель и постарайтесь заранее узнать о ее характеристиках и особенностях устройства. Не покупайте другое оружие под влиянием момента, если заранее выбранная модель вам не подошла. При магазинах обычно есть оружейная мастерская, где вы можете разузнать о недостатках выбранной вами модели.
Возьмите с собой в магазин человека хорошо разбирающемся в пневматическом оружии, желательно в особенностях конкретной модели.
При покупке в магазине должно быть не менее 2-х экземпляров оружия, которое вы собираетесь приобрести. В случае сомнений при выборе сравнивайте оба образца.
Убедитесь в отсутствии вмятин на корпусе оружия - это дает надежду, что оружие не роняли.
Осмотрите покрытие на рукоятке и спусковом крючке, а также в местах соприкосновения трущихся деталей - стершееся покрытие указывает, что оружие, возможно, уже было в эксплуатации.
Если возможно, протрите и осмотрите канал ствола. У нарезного оружия канал должен быть чистым, с нестертыми, четко различимыми нарезами с острыми гранями.
Убедитесь в отсутствии люфта ствола, относительно ствольной коробки или кожуха ствола.
Проверьте надежность и плавность работы ударно-спускового механизма во всех режимах.
Проверьте надежность механизма подачи, например отсутствие утыкания толкателя барабанчика-клипа.
Проверьте надежность срабатывания предохранительных механизмов.
Если возможно, убедитесь в целостности уплотнений и отсутствии утечек газа. Для СО2-оружия потребуйте зарядить балон и послушайте нет ли шипения выходящего газа. В сомнительных случаях смажьте жидкой оружейной смазкой выходное отверстие дозатора, вокруг горловины баллона СО2 и штока клапана, убедитесь в отсутствии пузырения смазки. Накачанные патроны air-cartrige проверяют погружением в воду. Зазоры между деталями газопроводящего тракта должны быть не более 0.1-0,2 мм (например, между стволом и ствольной коробкой в "переломках").
Пружинно-поршневое оружие желательно выбирать из упакованной коробки, потому что стрельба без пульки из оружия этого типа может привести к его поломке. Продавцы часто игнорируют эту особенность. Если вы выбрали такое оружие, не давайте проверять его стрельбой без пули.
Убедитесь, что прицельные приспособления не согнуты: мушка параллельна вертикальным краям прорези целика, а верхний обрез целика параллелен горизонту. Проверьте параллельность направляющей для установки оптического прицела стволу оружия.
Если после покупки вы обнаружили какой-то дефект или недостаток оружия, не стесняйтесь несколько раз менять экземпляр или даже модель - накопленный опыт выбора пойдет вам на пользу.
При покупке лазерного целеуказателя следует обратить внимание на следующее: подходит ли он к вашему оружию по способу крепления, насколько это крепление жесткое и удобен ли процесс корректировки луча ЛЦУ в процессе пристрелки оружия. Убедитесь, что на световое пятно имеет резкие границы в интервале предполагаемых дистанций стрельбы.
Оптические и коллиматорные прицелы крепятся к оружию при помощи специальных кронштейнов. Убедитесь, что внутренние диаметры колец кронштейнов, в которые вставляется трубка прицела, и стыковочные узлы, при помощи которых присоединяют кронштейны к оружию, точно соответствуют друг другу.
В магазине трудно проверить качество работы оптического или коллиматорного прицела. Потрясите прицел и убедитесь, что ничто внутри не болтается; проверьте качество изображения; функционируют ли маховики (кнопки) корректировки положения прицельной марки и подстройка окуляра под особенности зрения (компенсация дальнозоркости и близорукости); работает ли подсветка прицельной марки (если она предусмотрена).
Придя домой, смонтируйте прицел и жестко закрепите оружие. На выбранной дистанции стрельбы (пристрелки) повесьте бумажную мишень с двумя крестообразными пересеченными линиями. С помощью отвеса нужно сориентировать мишень. (1) Вращая маховик горизонтальных поправок прицела, совместите вертикальную линию прицельной марки с вертикальной линией на мишени. Поверните маховик сначала в одну сторону на несколько "щелчков" (делений), затем в другую - на то же число "щелчков" - и убедитесь, что линия марки снова совпала с вертикальной линией на мишени. (2) Далее аналогичные действия следует провести с маховиком вертикальных поправок для горизонтальных линий прицельной марки и мишени. (3) Качество работы прицела с переменной кратностью нужно проверять, изменяя значение кратности в сторону увеличения и уменьшения, при этом изображение прицельной марки не должно смещаться относительно центра мишени. Вышеуказанные проверки желательно совместить со стрельбой, поскольку отдача при стрельбе часто выявляет скрытые дефекты прицелов.

[leo1]

Не кидайте гантелями
Новичек
страдаю -по меньше заплатить но на выходе иметь нормальную винтовку

[Георгий]

Не кидайте гантелями
Новичек
страдаю -по меньше заплатить но на выходе иметь нормальную винтовку

Как всегда:
1)Для каких целей (охота (если да, то на кого и на каких дистанциях), плинкинг (стрельба по бутылкам, банкам, пробкам и т.д.),  спортивная стрельба (по бумажным мишеням))?
2)Максимальный бюджет?

[Евгений]

Не кидайте гантелями
Новичек
страдаю -по меньше заплатить но на выходе иметь нормальную винтовку

Ну гантелями кидать канешь не буем!
А вот ответь на вопрос "Реально купить Мерседес (новый) по цене жигулей?"
 Ответ будит "НЕТ" для пневмы это правило тоже распространяется!
Да и не забывай "Скупой платит дважды"
 Дополню Георгия!
3-Тип пневмы
РСР? Мультикомпрессионная? Пружинно-поршневая?

[GraveR]

Здравствуйте ! Вот надумал приобрести Хатсан 125 , именно его . Теоретически знаю ,что надо смотреть при покупке на :1) Смотреть ,чтоб ствол был не гнутый .
                  2) Нарез  должен быть до конца ствола без "сбоев " рисунка нарезки .
                  3) Если при "переламывании" взводится туго - ничего страшного .
                  4) В комплекте должна быть пружина -1 шт , запасная манжета -1 шт , паспорт ,сертификат ,вставки в приклад .
А вот на практике - толком не знаю ,смогу ли правильно определить наличие брака :я то визуально не знаю как и что должно выглядеть в идеале и опыта особо нет...  Может у кого есть свободное время ,чтоб со мной скататься до магазина и помочь в выборе 19-20 или 26-27 марта . Сам  занимаюсь ремонтом ювелирных изделий ,гравировкой на металлах - могу тоже пригодиться  ...

[Терминатор]

а почем у тя грамм с работой? у меня лома золотого грамм 50 есть-думаю из него браслетик сварганить плетением бисмарк?

[GraveR]

а почем у тя грамм с работой? у меня лома золотого грамм 50 есть-думаю из него браслетик сварганить плетением бисмарк?

Ответ в личку сейчас напишу .

[Maxim]

Здравствуйте ! Вот надумал приобрести Хатсан 125 , именно его . Теоретически знаю ,что надо смотреть при покупке на :1) Смотреть ,чтоб ствол был не гнутый .
                  2) Нарез  должен быть до конца ствола без "сбоев " рисунка нарезки .
                  3) Если при "переламывании" взводится туго - ничего страшного .
                  4) В комплекте должна быть пружина -1 шт , запасная манжета -1 шт , паспорт ,сертификат ,вставки в приклад .
А вот на практике - толком не знаю ,смогу ли правильно определить наличие брака :я то визуально не знаю как и что должно выглядеть в идеале и опыта особо нет...  Может у кого есть свободное время ,чтоб со мной скататься до магазина и помочь в выборе 19-20 или 26-27 марта . Сам  занимаюсь ремонтом ювелирных изделий ,гравировкой на металлах - могу тоже пригодиться  ...

Набери этому человеку, зовут Сергей http://talks.guns.ru/forummessage/25/582060-3.html. У него очень приятные цены. По твоей просьбе он подберет тебе винтовку из партии, чтоб не было брака. Узнай есть ли в наличии.

Ты сам откуда территориально? Москва та большая

[GraveR]

Ты сам откуда территориально? Москва та большая
[/quote]
Москва большааая , а я в САО ( Сходненская - дом ,Митино - работа )
Звонил только что Сергею ;сказал ,что 125-ый пока нет ,но будут через недельки 2 ... Спасибо за совет!

[Maxim]

Эххх, до меня далековато. Я на юго западе.... Ну ты позвони по номеру в той ссылке, там парень не так далеко от тебя. Он и поможет выбрать норм винт.

[GraveR]

Эххх, до меня далековато. Я на юго западе.... Ну ты позвони по номеру в той ссылке, там парень не так далеко от тебя. Он и поможет выбрать норм винт.

Если у вас на юго западе есть где купить в пределах 8500 ; и если у тебя есть возможность помочь в выборе , то я б приехал ... Тем более ,что потом (после покупки ) на сколько я правильно понял ,надо реконсервацию делать , с чем я ,боюсь , первый раз точно не справлюсь...В долгу бы не остался 

[panas]

Здравствуйте
покупаю первую винтовку, почитал ваш форум, голова пухнет, хочется многого и получше, но пока финансово не дозрел :-D
выбор у меня на 8000 простой (ну плюс-минус):
Norica Dragon
GAMO Shadow 1000
Crosman СS1K77 Phantom
Crosman С1K77 Quest 1000
я склоняюсь к последней, но хотелось бы услышать мнение спецов, что бы потом не жалеть о покупке..
какую проще (потому как первая винтовка) обслуживать и апгрейдить (и нужно ли), на какой без проблем встанет оптика?
ну или что бы вы купили имея столько денег?