Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
24 Май 2012, 14:04:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Клуб Любителей Пневматического Оружия
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4]
  Печать  
Автор Тема: лицензия к винтовке  (Прочитано 9551 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
sam
Ветеран
*****

Reputation: +4/-24
Offline Offline

Сообщений: 990

между калининградом и находкой, но слева от гондураса

вырхыилы отдыхают


« Ответ #45 : 24 Апрель 2010, 18:12:36 »

1) продавец выдает не сертификат. а его копию
2)его печать на документе не является заверением документа чисто юридически(где упоминание о собственности товара владельца печати) в серте нет ни слова
3)номера конкретно ни где нет
это по закону  Смеющийся Смеющийся
и 4)пропустив док через скан- получиш его эл.копию и заменив в нем любое на нужное на ненужное тебе и отдаеш на принт и...
5)лицензия явл. документом мвд и обязательна для см. то серт- бумажка для них
а если у см горит "план" то ..... Смеющийся
и это все надо обсуждать не в лицензировании. а в теме сертификации
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2010, 18:29:42 от sam » Записан

деньги не зло-оно так быстро не кончаятся
      После покупки хрона скорость резко падает, а после приобретения дальномера расстояния значительно сокращаются
 где три еврея, там четыре мнения(это фольклер от ШУРИКА)
Роман
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1192/-6
Offline Offline

Сообщений: 3410

Липецк

ПОПАДАЕТ НЕ ВИНТОВКА!!!!!


« Ответ #46 : 24 Апрель 2010, 18:13:28 »

Вот по этому МК и рулят)))))))
Записан

Benjamin Sheridan 397 АП+Sturman 3-7*20
shefpovar
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1735/-0
Online Online

Сообщений: 2141

Москва

Усы, лапы и хвост - вот мои документы!


« Ответ #47 : 24 Апрель 2010, 18:29:44 »

1) продавец выдает не сертификат. а его копию
2)его печать на документе не является заверением документа чисто юридически(где упоминание о собственности товара владельца печати) в серте нет ни слова
3)номера конкретно ни где нет
это по закону  Смеющийся Смеющийся
и 4)пропустив док через скан- получиш его эл.копию и заменив в нем любое на нужное на ненужное тебе и отдаеш на принт и...
а если у см горит "план" то ..... Смеющийся
и это все надо обсуждать не в лицензировании. а в теме сертификации

Полностью согласен, но повторюсь ИНОГДА эта бумажка может помочь.

В этой бумажке продавец под печатью магазина написал и номер винтовки и дату продажи.

Записан

Walther CP 99 Compact,

bender
Новичок
*

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


[url=http://nick-name.ru/sertificates/32277/][img]


« Ответ #48 : 02 Ноябрь 2010, 21:59:36 »

подскажите если ижик переделанный в ПЦП найдут СМ я попал или им еще доказать придется?
Записан
Данил
Местный
**

Reputation: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 78



« Ответ #49 : 09 Февраль 2011, 13:22:52 »

Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю.

Стрельба с калибра 5,5 в летнее время возможна (разрешена) только либо в тире, либо на стрельбище.
Записан
AlexAlex
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +2323/-0
Offline Offline

Сообщений: 4119

Кемерово

Анатольевич я...


« Ответ #50 : 09 Февраль 2011, 13:58:09 »

подскажите если ижик переделанный в ПЦП найдут СМ я попал или им еще доказать придется?

В данном случае сотрудники милиции имеют полное право изъять (с составлением протокола) оружие на экспертизу. И если окажется, что дульная энергия свыше 7.5 Дж, то оружие конфискуют а на владельца будет наложено административное взыскание.
Записан

Правила форума (нажми здесь): http://forum.pulek.net/index.php/topic,3336.msg126828.html#msg126828

ПСРМ-в детстве, GH-440 (сейчас), А-112 (сейчас), Иж 67 Корнет (сейчас), ИЖ-53М (сейчас), Walter PPK/S и еще револьвер "Блеф", не считая трех десятков ножей на все случаи жизни!
Дуракам закон не писан,  если писан - то не читан,  если читан - то не понят, если понят - то не так !
serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« Ответ #51 : 09 Февраль 2011, 14:10:18 »

Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю.
Стрельба с калибра 5,5 в летнее время возможна (разрешена) только либо в тире, либо на стрельбище.
Почему именно в летнее время? Веселый
Все это обсуждалось, но информация разбросана по форуму, потому отвечу кратко, без ссылок на законы. Если нужны ссылки - просмотри соответствующие темы.
Пневматика подразделяется на оружие (дульная энергия свыше 3 Дж) и конструктивно сходные с оружием изделия (менее 3 Дж). Конструктивно сходные с оружием изделия приобретаются свободно, оружие с дульной энергией до 7.5 Дж и калибром до 4.5 мм - также свободно, но только гражданами РФ, достигшим 18 лет. Ни то, ни другое не подлежит регистрации. Оружие с дульной энергией свыше 7.5 Дж и калибром более 4.5 мм приобретается на основании лицензии и регистрируется в органах МВД.
Пневматическое оружие подразделяется на спортивное и охотничье. Отнесение конкретного образца к одному из этих видов отнесено к компетенции органа государственной власти по стандартизации и метрологии. Иначе говоря, как в сертификате написано - такое и оружие.
Охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Запрещается хранение или использование вне спортивных объектов  спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм
Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

OverGameOver
Новичок
*

Reputation: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 25

Украина.дон.Область


« Ответ #52 : 09 Февраль 2011, 16:25:03 »

Мда нам Ураинцам заморачиватса так не приходитса есть 18лет пришол в магазин купил любую пневму и стреляй да и мне очень повезло с районом прям возле посадки живу и мусора там и близко не лазят,только редко на неведомке проезжают  Показывает язык Показывает язык : тьфу тьфу тьфу (тук тук тук) чтоб не зглазить  Подмигивающий
Записан
Данил
Местный
**

Reputation: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 78



« Ответ #53 : 11 Февраль 2011, 10:27:50 »

Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю.
Стрельба с калибра 5,5 в летнее время возможна (разрешена) только либо в тире, либо на стрельбище.
Почему именно в летнее время? Веселый
Все это обсуждалось, но информация разбросана по форуму, потому отвечу кратко, без ссылок на законы.
45;сли нужны ссылки - просмотри соответствующие темы.
Пневматика подразделяется на оружие (дульная энергия свыше 3 Дж) и конструктивно сходные с оружием изделия (менее 3 Дж). Конструктивно сходные с оружием изделия приобретаются свободно, оружие с дульной энергией до 7.5 Дж и калибром до 4.5 мм - также свободно, но только гражданами РФ, достигшим 18 лет. Ни то, ни другое не подлежит регистрации. Оружие с дульной энергией свыше 7.5 Дж и калибром более 4.5 мм приобретается на основании лицензии и регистрируется в органах МВД.
Пневматическое оружие подразделяется на спортивное и охотничье. Отнесение конкретного образца к одному из этих видов отнесено к компетенции органа государственной власти по стандартизации и метрологии. Иначе говоря, как в сертификате написано - такое и оружие.
Охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Запрещается хранение или использование вне спортивных объектов  спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм
Да, спасибо, я это знал, просто хотел удостовериться на конкретном примере.
Летом, так как в это время охота закрыта ( ну до конца августа) и стрельба (у нас во всяком случае - Красноярский край) разрешена только на стрельбище (огнестрел во всяком случае). И так понял, что 5,5 в этом плане приравнивают к огнестрелу.
Записан
Стаска
Ветеран
*****

Reputation: +99/-0
Offline Offline

Сообщений: 583

Третья планета от солнца, Россия, Татарстан
Alea jacta est


« Ответ #54 : 15 Февраль 2011, 23:52:03 »

А вообще как говориться: Закон-что дышло, как повернул, так и вышло!!!
Записан

МР-654К
Crosman 2100 + ZOS 4х15
Иж-53М(Ап) + Коллиматор ZOS HQ417 1x30RD-P(продан) 
 Хатсан 85 SAS QT
araks
Местный
**

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 63

Санкт-Петербург


« Ответ #55 : 18 Май 2011, 23:32:01 »

В "мануале" (паспорте) печать магазина, подпись продавца и надпись что тактатя-то винтовка поставлена на гарантию тогда-то. Это не прокатит в случае чего? Я спрашивал про товарный чек не на случай гарантии , а на случай интереса со стороны милиции, для них хватит сертификата или товарный тож нужен?

Строго говоря, товарный чек не нужен. Ведь ты не носишь с собой товарные чеки на часы, фотоаппарат, телефон, рубашку и т.д.?
А вот сертификат - носи обязательно. Он свидетельствует о том, что винтовка сертифицирована и ослаблена до разрешенного в РФ предела.
Что касается паспорта - ситуация как и с товарным чеком, пусть себе дома лежит.
Я, во всяком случае, так и поступаю, и проблем никогда не было.
Как же так значит нужны
Записан

Есть мечта - иди к ней
                       Не можешь иди - ползи к ней
    Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты
ushva_ap
Новичок
*

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 32

Волгоградская обл. Г. Суровикино


« Ответ #56 : 14 Сентябрь 2011, 08:45:17 »

О пневматическом оружии и его современном правовом положении.

О степени серьезности отношения к пневматическому оружию в то время может свидетельствовать упоминаемое сэром Артуром Конан Дойлем в "Последнем деле Холмса" смертоносное и бесшумное духовое ружье, которого не в шутку опасался даже сам легендарный сыщик.

При этом речь шла о ружье, конечно же, не подобном нашей стандартной "духовушке" калибра 4,5 мм с начальной скоростью пули до 120 м/сек, из которой разве что бедолагу воробья подстрелить можно.

Однако очевидно, что именно от этих параметров отталкивались наши законодатели, устанавливая правовой режим гражданского оборота пневматического оружия в первом Законе Российской Федерации "Об оружии" от 20 мая 1993 года, запретив приобретение гражданами, хранение или использование вне спортивных объектов пневматического оружия калибром более 4,5 мм и скоростью полета пули более 150 м/сек.

К слову сказать, до его принятия нормативно-правовая регламентация оборота пневматического оружия в нашей стране продолжительное время вообще отсутствовала и только в 1975 году инструкция МВД СССР установила запрет на продажу гражданам пневматических винтовок и пистолетов, приобретать которые разрешалось лишь по заявкам руководителей предприятий и организаций.

И это в то время, когда практически единственными его представителями являлись пружинно-поршневая винтовка с качающимся стволом модели "ИЖ-22" и аналогичный по конструкции пистолет "ИЖ-45".

За последнее десятилетие ситуация на оружейном рынке России, в том числе и рынке пневматического оружия, претерпела существенные изменения.

За счет новых отечественных разработок и возрастающего импорта несравнимо расширился ассортимент этого вида оружия.

При этом начальная скорость полета пули российских винтовок стала достигать 140-180 м/сек, а многие зарубежные образцы, изменяя привычные у нас представления о характеристиках стреляющей пневматики, имеют калибры свыше 4,5 мм - 5,0; 5,6; 6,35 и даже 9,0 мм, и скорость выстрелянной пули от 160 до 335 м/сек, причем их дульная энергия колеблется в пределах от 20 до 190 Дж.

Иными словами, мощность целого ряда иностранных пневматических винтовок превышает или немного уступает по убойной силе военным образцам огнестрельного оружия.

Этот факт должен был бы заставить законодателей пересмотреть традиционное отношение к пневматическому оружию как к безобидной игрушке для взрослых.

Тем более, что предшествующий опыт зарубежного оружейного законодательства убедительно доказывает, что, начиная с определенного порога мощности, на владение оружием, независимо от принципа его действия, требуется наличие разрешения соответствующих органов.

Так, по закону ФРГ "О владении оружием частными лицами" 1972 года огнестрельное оружие, величина энергии выстрела из которого не превышает 7,5 Дж, признается "условно опасным", поскольку не может причинить смертельное ранение, такой же подход распространяется и на пневматическое оружие.

Трудно с уверенностью сказать, вникали ли наши законодатели в тактико-технические тонкости импортной пневматики и в обоснованность уровня ее небезопасной мощности, но в Федеральном законе "Об оружии" от 13 ноября 1996 года в основу дифференциации правовой регламентации оборота пневматического оружия была положена уже не скорость выстреливаемой из него пули, а его дульная энергия, опять же при единственно разрешенном калибре - 4,5 мм.

При этом пневматическое оружие было разделено на четыре категории:

1) Винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж. Это так называемая "мягкая" пневматика, стреляющая сферическими пластмассовыми пулями калибра 6 мм с малой начальной скоростью.

При массе шариков не более 0,3 г и скорости, не превышающей 90 м/сек дульная энергия составляет около 1,2 Дж, т. е. почти в четыре раза меньше дульной энергии широко распространенной отечественной пневматической винтовки модели "ИЖ-38", составляющей 4,5 Дж.

На мировом рынке "мягкая" пневматика широко распространена, выпускают ее во многих странах, но наибольших успехов добились японские производители, предлагающие по внешнему виду копии всемирно известных пистолетов, пистолетов-пулеметов и штурмовых винтовок.

Используются они в основном в домашних тирах, для коллекционирования и используются они в основном в домашних тирах, для коллекционирования и в военно-исторических играх.

Максимальная дальность стрельбы из такого оружия составляет 40-60 метров, прицельная - 10-25 метров; Образцы этой продукции приобретаются без лицензии и не регистрируются (см. ст. 13 ч. 17).

2) Винтовки, пистолеты и револьверы калибра до 4,5 мм с дульной энергией от 3 до 7,5 Дж. К этой категории относится большинство моделей пневматического оружия, встречающихся на российском рынке, как пружинно- поршневых, так и газобаллонных, стреляющих свинцовыми пулями или стальными шариками.

Например, при выстреле из пружинно-поршневой отечественной винтовки модели "ИЖ- 22" свинцовой пулей "ДН" массой 550 миллиграммов дульная энергия составляет 3,96 Дж, а из газобаллонных пистолетов отечественного производства моделей "А-101", "А-111", "А-112" стальным шариком массой 330 миллиграммов со скоростью 140 и 150 м/сек дульная энергия составляет соответственно 3,23 и 3,71 Дж.

В технических паспортах данных моделей пистолетов специально оговаривается, что энергия шарика менее 5 Дж, что призвано подчеркнуть их безопасность, хотя, можете проверить сами, шарик, выстрелянный из пистолета модели "А-101" с пяти-шести метров, пробивает бутылку из-под шампанского.

Пневматическое оружие этой категории также приобретается без лицензии и не регистрируется, причем такой порядок распространяется как на граждан Российской Федерации (см. ст.З ч.2 и ст. 13 ч.4), так и на иностранцев (ст. 14 ч.2).

3) Спортивные модели с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм. Пневматическое оружие этой категории принято относить к классу "магнум". Для стрельбы из него используются пули не только привычного для нашей страны калибра 4,5 мм, но и 5,5 мм, масса которых достигает 1,0 г.

На Ижевском механическом заводе сконструирована и выпускается спортивная винтовка этого класса - МР-512М калибров 4,5 и 5,5 мм, но широкого распространения эта категория оружия у нас не получила.

Возможно, и оттого, что может использоваться только на спортивных объектах (ст.З ч.2 п.2 и ст.б п.2).

4) Охотничьи модели с дульной энергией не более 25 Дж.

Пневматическое оружие этой категории до недавнего времени в гражданском обороте на территории нашей страны вообще отсутствовало.

В 1998 году на том же Ижевском механическом заводе была сконструирована винтовка этой категории калибра 5,5 мм модели МР-513М, предназначавшаяся для охоты и отстрела вредных птиц и грызунов.

Однако следует иметь в виду, что разрешенное Федеральным законом "Об оружии" охотничье пневматическое ружье, которое может приобретаться гражданами, имеющими охотничьи билеты, и подлежащее регистрации в органах внутренних дел (см. ст.З ч.2 п.З и ст. 13 ч.б и ч.10), является запрещенным оружием охоты на всей территории России согласно п.22.3 действующих до сих пор Типовых правил охоты в РСФСР 1988 года с дополнениями.

Таким образом, производство, реализация, приобретение, хранение и ношение такого оружия разрешены и регламентированы законом и подзаконными нормативно-правовыми актами, а использование его по целевому назначению запрещено.

Это, несомненно, один из парадоксов, вызванных несогласованностью нормативных актов, регламентирующих правовое положение оружия.

На мировом оружейном рынке имеется немало моделей пневматического оружия, намного превышающих по мощности установленный в нашем законе порог, но о них нет даже упоминания в действующих российских нормативно-правовых актах.

В условиях, когда существует вполне реальная возможность ввоза такого оружия в Россию, отсутствие в законе такого упоминания может повлечь неприятные правовые коллизии.

Хотя, впрочем, даже прямо выраженные и четко сформулированные в правовых нормах запреты и ограничения относительно так называемых пневматических "магнумов" не имеют в законе подкрепляющих санкций.

Кодекс РФ об административных правонарушениях, введенный в действие с 1 июля 2002 года, устанавливает административную ответственность за незаконное изготовление, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 Дж и калибра 4,5 мм.

При этом максимальная санкция для граждан за это правонарушение - штраф в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда или без таковой, с конфискацией пневматического оружия или без таковой (см. ст.20.10).

Уголовная ответственность за нарушение порядка оборота пневматического оружия отсутствует ввиду того, что ст.222 УК РФ вообще не рассматривает этот вид оружия в качестве предмета преступления.

Вне сферы какой-либо правовой регламентации и соответственно ответственности остается приобретение, хранение и ношение пневматического оружия повышенной мощности - свыше25 Дж

Таким образом, опасения легендарного Шерлока Холмса в отношении "духового ружья" не утрачивают своей актуальности до сих пор

Подготовлено по материалам Василия Лесникова и газеты "Пять Охот"
Записан
serZh2710
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +1982/-0
Offline Offline

Сообщений: 5059

Петропавловск-Камчатский, Сергей

Всё действительное разумно.


« Ответ #57 : 14 Сентябрь 2011, 13:49:28 »

Устарела статейка. Да и с самого начала не особенно грамотная была.
При этом пневматическое оружие было разделено на четыре категории:
1) Винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж. Это так называемая "мягкая" пневматика, стреляющая сферическими пластмассовыми пулями калибра 6 мм с малой начальной скоростью.
Отнюдь нет. Пневматика с дульной энергией менее 3 Дж - вообще не относится к оружию, тем более к какому-то его "классу".
"Мягкая пневматика" - не просто всякая пневматика с дульной энергией менее 3 Дж, а именно пневматика калибром 6мм, стреляющая пластмассовыми шариками.
Однако следует иметь в виду, что разрешенное Федеральным законом "Об оружии" охотничье пневматическое ружье, которое может приобретаться гражданами, имеющими охотничьи билеты, и подлежащее регистрации в органах внутренних дел (см. ст.З ч.2 п.З и ст. 13 ч.б и ч.10), является запрещенным оружием охоты на всей территории России согласно п.22.3 действующих до сих пор Типовых правил охоты в РСФСР 1988 года с дополнениями.
Таким образом, производство, реализация, приобретение, хранение и ношение такого оружия разрешены и регламентированы законом и подзаконными нормативно-правовыми актами, а использование его по целевому назначению запрещено.
Это, несомненно, один из парадоксов, вызванных несогласованностью нормативных актов, регламентирующих правовое положение оружия.
Разрешена охота. Смотрим соответствующий раздел форума, я уже кнопки на клавиатуре до дыр протер, рассказывая об этом.
На мировом оружейном рынке имеется немало моделей пневматического оружия, намного превышающих по мощности установленный в нашем законе порог, но о них нет даже упоминания в действующих российских нормативно-правовых актах.
В условиях, когда существует вполне реальная возможность ввоза такого оружия в Россию, отсутствие в законе такого упоминания может повлечь неприятные правовые коллизии.
Как это нет? Действующим законодательством мощное пневматическое оружие подразделяется на охотничье с дульной энергией не более 25 Дж, и спортивное, для которого верхний предел дульной энергии не установлен. Под это категорирование попадает абсолютно любая модель без какого-то специального "упоминания". Порядок ввоза. приобретения. хранения, ношения и использования тоже определен. Может быть, не так, как хотелось бы, но коллизий никаких точно нет.
Кодекс РФ об административных правонарушениях, введенный в действие с 1 июля 2002 года, устанавливает административную ответственность за незаконное изготовление, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 Дж и калибра 4,5 мм.
При этом максимальная санкция для граждан за это правонарушение - штраф в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда или без таковой, с конфискацией пневматического оружия или без таковой (см. ст.20.10).
Этот Кодекс давно изменен. Там сейчас вообще МРОТов нет.
Уголовная ответственность за нарушение порядка оборота пневматического оружия отсутствует ввиду того, что ст.222 УК РФ вообще не рассматривает этот вид оружия в качестве предмета преступления.
А чего тут плохого? Давайте за рогатки сажать, наделаем полстраны уголовников.
Вне сферы какой-либо правовой регламентации и соответственно ответственности остается приобретение, хранение и ношение пневматического оружия повышенной мощности - свыше25 Дж
Выше писАл. Это - спортивное пневматическое оружие.
Записан

Правила форума
EDgun Леля сер.№373 cal.22"+Shturman3-9x42CE+Hill mod.2128; МР-512ГП; Иж-61; GletcherSWB25; Аникс А-111Up; ИЖ-53МUp

san0r
Постоялец
***

Reputation: +48/-0
Online Online

Сообщений: 119

Краснодар, Александер


« Ответ #58 : 21 Ноябрь 2011, 12:38:31 »

Верно. у многих по факту действительно пневматическое спортивное оружие, с которого стрелять можно тока в спец.оборудованных местах. А сертификат соответствия для импортных моделей (ну и паспорт для отечественных) нам нужен, чтобы заинтересованным лицам показать, что пневматика до 7,5 дж, т.е. имеет свободное хождение по всей РФ.
Прим. Если стрелять в городе, или ранить кого-либо, то вступает в действие УК. Независимо от мощности. А экспертиза может показать превышение 7,5. Тогда еще штраф, и, оч.вероятна конфискация!
Записан

Иж-53 (недоАП)
Иж-60 (мет., недоАп)
Хатsan-135 QT+ВОМЗ 4х32
Страниц: 1 2 3 [4]
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC