Сравнительное измерение скорости/мощности

[AlexAlex]

Гладко было на бумаге.... Рассмотрим варианты:

1. Пуля попадает в центр ледяного блока, выкрашивает немного ледяной пыли
2. Та же пуля попадает в край ледяного блока, скалывает большой кусок...

По результатам взвешивания находим, что у них сильно различаются скорости

И какой вывод делать после этого? Вводить поправочные коэффициенты, учитывающие размеры осколков. расстояние от центра блока.. и т.д.?:

И это без учета температуры льда...

Вывод: Любой метод с использованием подручных средств дает большую ошибку. Иначе бы он, и только он, был эталоном.

Но за научный подход держи заслуженный плюсище!

[AlexAlex]

Добавлю о нестандартных методах изменения скорости:

Если уж использовать их, то проще сделать так: Взять пачку в 1000 фасовочных пакетов (чтобы они были из одной партии, одинаковой толщины и прочности), налить в каждый из них равное количество воды, подвесить в ряд на равном расстоянии друг от друга и стрельнуть ...
Число продырявленных пакетов с водой гораздо точнее даст качественную оценку скорости.

И этой партии пакетов хватит надолго..., что обеспечит некую стабильность результатов.
И вот тогда можно делать выводы, как было до Апа и стало после него.

ПС: Но, если выбирать из подручных средств, маятник проще, поскольку дает возможность оперировать количественными критериями

[serZh2710]

Alex, спасибо за ПЛЮСИЩЕ.  Но:
1. Вариант со льдом возник не просто так, музыка навеяла. При практической стрельбе в здоровенный сталкатитосталагмит, подпирающий теплотрассу (как только летом она без него не падает? ) при t наружного воздуха порядка - 5 ... - 10 ⁰ С обратил внимание на то, что лед разлетается мелкой пылью, без откалывания существенных кусков (правда дистанция около 40 метров есть N  , т.е. для измерения начальной скорости явно много). Стрелять нужно именно в центр, т.е. в такое место, где кусков отколото не будет.
2. Температура льда - параметр существенный. Из книги "Морская гидрометеорология" издания ГУНиО МО СССР известно, что при - 50 ⁰ С лед невозможно резать стальной пилой. Впрочем, там речь идет о морском льде, прочность которого в немалой степени зависит от степени вымораживания соли.  Однако - я предлагаю использовать лед вполне определенной t, сколько уж там, в холодильнике? Полагаю, во всех примерно одинаково. И изготовленный из дистиллята, где соли нет или не должно быть.
3. Тема вообще не об эталонах, об эталонах - "хрон". Тема - о подручных средствах. Или даже, что вернее, об анализе взаимодействия пули с окружающей средой и извлечении из его (анализа) результатов практической пользы.

[AlexAlex]

Alex, спасибо за ПЛЮСИЩЕ.  Но:

Да не за что, каждый развлекается, как может   Я и сам через все это прошел, но с возрастном начинаешь больше ценить простые решения, пусть они и более дорогие.

Единственно, повторюсь, что придется вводить поправочный коэффициент, зависящий от удаления точки попадания от центра, а он юудет зависеть от диаметра ледяного блока, и.... в общем, как говорит моя теща, "все хорошо, только долбежки много"

[serZh2710]

Что касается пакетов - снова пенетрация!  И снова - измерение скорости. Деформация и баллистический коэффициент, причем - зависимый от текущей деформации пули. Не есть гут. Уж лучше лёд.

[Серж]

Слишком много головняка,  я стал оценивать по зазличному удалению пластиковой бутылки с водой, и досточкой не брезгую, вообще когда наши деды тестировали ружья речь шла как-бы о резкости боя 3 даметра хорошо, 4 диаметра отлично, а дохлой вороне кстате до лампочки сколько там 3 или 4

[ИВАН1]

Есть еще способ измерения скорости с помощью звуковой карты компьютера.Встречал описание, по-моему, на ганзах.Измерение достточно точное....

Таких способов мне известно два: 1. Рамки с фольгой; 2. Стрельба в расположенный на некотором удалении от ствола лист жести или иной громыхающий предмет. Вот только точность вызывает "смутные сомнения". Дискретность измерения интервалов времени компьютером составляет 1 мс и это, как мне пояснили специалисты, особенность аппаратная, а не программная; хард, а не софт. Отсюда - погрешность измерений: если девайс показал, скажем, 5 мс, то фактическое время от 4,5 до 5,4 мс. Одним словом, значение фактического интервала времени, измеренного звуковой картой, находится в интервале (0,9*t^-1)% от t, где t - показания компьютера. Следовательно, пути решения проблемы два: 1. Увеличение дистанции; 2. Опытный поиск такой дистанции, при которой t изменяется на 1 и ее использование в расчетах. Первый путь приведет к измерению средней, а не начальной скорости. Значит - второй. Но инфы я не нашел.
... известен анекдот про ежиков, где смеяться надо после слов: "Ребята! А не гоним ли мы?" Буду очень благодарен за ссылку туда, где обосновано измерение скорости при помощи звуковой карты с описанием технологии процесса.

Доброго времени суток
Смотри здесь http://www.topguns.ru/hron-dla-pnevmatiki-za-2-chasa/?n=1

[Strelok-alex]

господа,а не прощи взять простой пластелин.при комнатной температуре прекрасная вязкасть,при некотором объеме можно вылепить любую форму,проверку провести можно пряма дома.ни воды,ни осколков,ни грязи,одно удовольствие .а холодильник можит иметь разную температуру от -5 до -24, причем бытовой 

[rampant]

Эк вас колбасит.....Умствования энто! Ну есть-же хронограф! Аль религия не позволяет !?

[Strelok-alex]

речь идет о подручных способах.хрона у меня нет,я проверяю по прострелу старой книги в мягком переплете.выстрелил посмотрел сколько пробил,видно наглядно и ни кокой грязи

[shefpovar]

Ну так если нет хрона, то лучше сделать маятник. Результаты точнее и надежнее чем по книге. И в изготовлении нетрудно.

[Роман]

,я проверяю по прострелу старой книги в мягком переплете.

В таком случае будет лучше,если книга сырая.

[Верховцев]

речь идет о подручных способах.хрона у меня нет,я проверяю по прострелу старой книги в мягком переплете.выстрелил посмотрел сколько пробил,видно наглядно и ни кокой грязи

Количество простреляных страниц приравнивается к ... м/с
  

[shefpovar]

,я проверяю по прострелу старой книги в мягком переплете.

В таком случае будет лучше,если книга сырая.

В том смысле - чем сырее книга тем больше моща! 

[rampant]

Не рулит! При прочих равных условиях, востроносая пробьёт больше, чем плоскоголовая! А "нет хрона" не есть нерешаемая проблема. Компьютер то у всех есть? Пластиковая водопроводная труба+2 оптопары+метр провода. Остаётся скачать Airspeed и мерять! Зачем морщить ум! Я ещё могу понять библиотекрей и сборщиков макулатуры , а так.... Дырявить книжки-пошло! Грешен, сам немало пошинковал....