Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия

Главная категория => Иж-60 => Тема начата: KOLAYN от 06 Март 2011, 19:14:24



Название: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 06 Март 2011, 19:14:24
Размышляю о сие девайсе...Стоит или не стоит?! После ПАПСКОГО калибра очень захотелось увеличить калибр... Может кто сталкивался,какие интересно могут быть ТТХ у 6,35мм???


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: samgleb от 06 Март 2011, 19:16:01
Была темка по продаже такого на ганзах...увы, пропала :'(
А агрегат был зверский ::)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 06 Март 2011, 19:23:19
Была темка по продаже такого на ганзах...увы, пропала :'(
А агрегат был зверский ::)
Видел тоже... Вот очень интересно ТТХ...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: samgleb от 06 Март 2011, 19:40:25
Было 20 шутов с заправки, дудка 640 мм... остальное помню смутно :)
То, что смутно помню: скорость т10, КИТ крюгерский.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 06 Март 2011, 19:50:49
Было 20 шутов с заправки, дудка 640 мм... остальное помню смутно :)
То, что смутно помню: скорость т10, КИТ крюгерский.
Нормально...-стало ещё интереснее... А вот на форуме нет владельцев 6,35 крюгер?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: samgleb от 06 Март 2011, 20:19:38
Нет, вроде...но дедушек не так уж много, я только про одного слышал ;D


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 06 Март 2011, 20:34:16
Размышляю о сие девайсе...Стоит или не стоит?! После ПАПСКОГО калибра очень захотелось увеличить калибр... Может кто сталкивался,какие интересно могут быть ТТХ у 6,35мм???
Шутки шутить изволите?
А не подумали ли Вы ,любезный,что в один прекрасный момент,вся запорная арматура полетит Вам прямо в глаз которым Вы будете целиться?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 06 Март 2011, 20:36:37
Размышляю о сие девайсе...Стоит или не стоит?! После ПАПСКОГО калибра очень захотелось увеличить калибр... Может кто сталкивался,какие интересно могут быть ТТХ у 6,35мм???
Шутки шутить изволите?
А не подумали ли Вы ,любезный,что в один прекрасный момент,вся запорная арматура полетит Вам прямо в глаз которым Вы будете целиться?

Так ведь усиливать надо...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 06 Март 2011, 20:42:07
Тогда уж лучше такой вот вариант:
http://www.youtube.com/watch?v=rT8pPJ_VOW8&feature=more_related


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: samgleb от 06 Март 2011, 21:34:44
Кстати, а ведь есть тонкостенные дудки 6.35 мм, внешний диаметр равен, а то и меньше обычной папской :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 06 Март 2011, 22:03:27
На том Дедушке не Крюгер стоял, там резик был типа пентбольного баллона, но думаю вполне возможно сделать, только зачем ???, какие задачи решать ??? ???


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 07 Март 2011, 02:17:19
Вот здесь тоже обсуждали:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463&start=6180


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 07 Март 2011, 18:01:21
А если расверлить отверстие в пробке, где БК.
И в дудке перепуск расверлить....
Поиграть с пружинками.
Кит Крюгера вытянет или нет?
Выстрелов 15 за глаза хватит для ходовой.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: kochevnik от 07 Март 2011, 19:25:41
извените что не в тему но зачем 6,35, проще взять огнестрел!


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 07 Март 2011, 19:33:05
извените что не в тему но зачем 6,35, проще взять огнестрел!

"Воздух" у нас "в крови"
А огнестрел - это громко, шумно, геморойно в некоторых случаях.
И на дистанциях на которых работает рср винтовка - гладкоствол малоэффективен.
Как-то так :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: kochevnik от 07 Март 2011, 19:36:15
извените что не в тему но зачем 6,35, проще взять огнестрел!

"Воздух" у нас "в крови"
А огнестрел - это громко, шумно, геморойно в некоторых случаях.
И на дистанциях на которых работает рср винтовка - гладкоствол малоэффективен.
Как-то так :)
А я про гладкоствол неговорил. А гемор в чем?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 07 Март 2011, 19:43:51
Чёбы нарезняк получить нужно 5 годиков с гладкостволом.
Продление лицухи каждый год и ждунство 5 лет нарезного - вот это и есть геморой!
С пневмой проще.
Купил и сразу стреляешь :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Георгий от 07 Март 2011, 20:08:51
Дополню:
Геморрой с нарезным огнестрелом состоит ещё и в том, что он гораздо опаснее пневмы (пусть даже и большого калибра). Сколько пролетит пулька 6.35 из PCP-шки? А сколько - пуля из мелкашки, или, того страшнее, из 30-06?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 07 Март 2011, 20:59:45
Дополню:
Геморрой с нарезным огнестрелом состоит ещё и в том, что он гораздо опаснее пневмы (пусть даже и большого калибра). Сколько пролетит пулька 6.35 из PCP-шки? А сколько - пуля из мелкашки, или, того страшнее, из 30-06?
Да и 6.35 из пневмы тоже неслабо будет, но только смысл ???, зарегистрировать крюгерГана не получится, т е о законной охоте речь не идет, стало быть, единственное применение данного девайса - браконьерство >:(


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 07 Март 2011, 22:30:47
Дополню:
Геморрой с нарезным огнестрелом состоит ещё и в том, что он гораздо опаснее пневмы (пусть даже и большого калибра). Сколько пролетит пулька 6.35 из PCP-шки? А сколько - пуля из мелкашки, или, того страшнее, из 30-06?
Да и 6.35 из пневмы тоже неслабо будет, но только смысл ???, зарегистрировать крюгерГана не получится, т е о законной охоте речь не идет, стало быть, единственное применение данного девайса - браконьерство >:(
Интересен процес постройки,настройки и пользования...Уж очень хочется...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: ZZton от 12 Март 2011, 00:37:29

По поводу потрохов летающих в глаз-бред.
это можно сказать майору 0763 у которого ежик йопнул и он получил и в башку и в глаз


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 12 Март 2011, 00:51:52

По поводу потрохов летающих в глаз-бред.
это можно сказать майору 0763 у которого ежик йопнул и он получил и в башку и в глаз
Коллега Майор получил в глаз от пластикого Ижа, если не ошибаюсь, при попытке перествола в папу, т е, после рассверливания перепуска. В мет Иже подобное невозможно, метал выдержит свободно, что уже было доказано, а вот по поводу клапанной группы Nik совершенно прав, без серьезной доработки достойной мощи неполучится


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 12 Март 2011, 08:32:39

По поводу потрохов летающих в глаз-бред.
это можно сказать майору 0763 у которого ежик йопнул и он получил и в башку и в глаз
Коллега Майор получил в глаз от пластикого Ижа, если не ошибаюсь, при попытке перествола в папу, т е, после рассверливания перепуска. В мет Иже подобное невозможно, метал выдержит свободно, что уже было доказано, а вот по поводу клапанной группы Nik совершенно прав, без серьезной доработки достойной мощи неполучится
Вчём заключается доработка??? Может чертёжик или искиз кто накидает? Ведь наверняка сложного ни чего нет... К стате вчера нашёл(забрал) донора - дело движется... ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 12 Март 2011, 08:48:54
Цитировать
Вчём заключается доработка???
Как я понимаю, в увеличении проходного сечения, о подробностях лучше спросить Майора, он гуру по КрюгерГану, обязательно что-то дельное подскажет


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Терминатор от 12 Март 2011, 09:18:15
Сделай в 5,5 ..все проверено и изучено..6,35- баловство. Да и небезопасно.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 19 Март 2011, 20:16:04
Особенно понравилось 6.35 - баловство....
Улыбнуло  :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 05 Май 2011, 17:16:33
Где-то читал довольно обширное обсуждение полировки LW-их стволов - приводило к падению скорости и перерасходу. А где читал, не помню. Здесь (http://www.topguns.ru/vnutrenniaja-ballistika-chok-skorost/?n=1), по-моему.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 05 Май 2011, 17:18:25
а я вот наверное буду делать ижа 6.35)

дудку наверное лв премиум. и на всякий случай штифтовать.
Посаветуйте - где дудку прикупить(нормальную)? :-[


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: StaPerRa от 24 Май 2011, 09:42:16
а я вот наверное буду делать ижа 6.35)

дудку наверное лв премиум. и на всякий случай штифтовать.
Посаветуйте - где дудку прикупить(нормальную)? :-[
Я видел в Питере в магазинах- "Максим"
Но можно взять и чизовскую на ганзах, где- то видел...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Максик от 24 Май 2011, 18:45:19
Посаветуйте - где дудку прикупить(нормальную)? :-[
Я сам если все нормально пойдет то тоже начну искать в к.5,5 , а пока перечитываю темы и вот что нашел http://talks.guns.ru/forummessage/25/675675.html и тот самый магазин Максим http://www.maksim-guns.ru/?cur=1703 и еще http://talks.guns.ru/forummessage/25/593329.html


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: StaPerRa от 25 Май 2011, 12:34:05
Кстати, а какой угол наклона у отверстие под боевой клапан относительно оси ствола?
А- да, чуть ли не забыл... есть ли у кого чертёжик на ИЖовсую коробку? Не важно, в каком формате...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 25 Май 2011, 13:53:41
вот вроде...(http://s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7c.jpg.html)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: StaPerRa от 26 Май 2011, 10:00:03
вот вроде...(http://s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7c.jpg.html)
Так ведь у ИЖа ось отверстия под резик (поршень) вроде как под углом к оси ствола? А на схеме- параллельно...  ???


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 26 Май 2011, 13:38:02
вот вроде...(http://s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7c.jpg.html)
Так ведь у ИЖа ось отверстия под резик (поршень) вроде как под углом к оси ствола? А на схеме- параллельно...  ???
Другого нет... А тебе зачем чертёж то нужен вообще?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: StaPerRa от 26 Май 2011, 18:19:04
вот вроде...(http://s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1105/ea/349b3137bc7c.jpg.html)
Так ведь у ИЖа ось отверстия под резик (поршень) вроде как под углом к оси ствола? А на схеме- параллельно...  ???
Другого нет... А тебе зачем чертёж то нужен вообще?
Собираюсь сваять чертёжик коробки, под ДЕДа, и под крюгеровский макси резик. (затем передать чертёжик одному токарю) Но гер Крюгер делает резики ТОЛЬКО с наклонной пробкой с боевым клапаном.  :( 


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 26 Май 2011, 20:19:04
Прямую пробку изготовить проще... Любой токарь сможет...А вот коробку я  тоже заказал бы. Былабы возможность...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 23 Июль 2011, 21:57:38
А я себе наконец то дудку приобрёл(6,35) ЛотерВальтер...Коплю денежку на КИТ...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: StaPerRa от 24 Июль 2011, 19:48:54
А я себе наконец то дудку приобрёл(6,35) ЛотерВальтер...Коплю денежку на КИТ...

И во сколько она тебе обошлась и где брал?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 24 Июль 2011, 22:06:34
А я себе наконец то дудку приобрёл(6,35) ЛотерВальтер...Коплю денежку на КИТ...

И во сколько она тебе обошлась и где брал?
5500руб. Брал у Дениса в Москве (с сылочку ни как не могу найти,есть телефон если надо).


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Jorik от 24 Июль 2011, 22:42:34
А я себе наконец то дудку приобрёл(6,35) ЛотерВальтер...Коплю денежку на КИТ...

И во сколько она тебе обошлась и где брал?
вот ссылка
http://talks.guns.ru/forum/25/528490.html


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: moonits от 25 Октябрь 2011, 19:58:59
Тема интересная! А чего все притихли? Делитесь результатами.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 25 Октябрь 2011, 20:13:49
Тема интересная! А чего все притихли? Делитесь результатами.
Я пока не начал... Хочу найти мастера который сможет изготовить ствольную коробку для ИЖа с некоторыми изменениями...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: moonits от 03 Ноябрь 2011, 01:09:08
Здесь, я думаю, с досылателем проблем будет больше... :-|


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: moonits от 03 Ноябрь 2011, 01:15:41
А я себе наконец то дудку приобрёл(6,35) ЛотерВальтер...Коплю денежку на КИТ...


У кого брал, подскажи. Я патался с ТУТом связяться (с ганзы), но чего то мы не поняли друг друга.
я с КИТа начал, прикупил у Крюгера -МАКСИ510 с проставочным, под длинный ствол, мечтаю не менее 600 мм. На Лотар-Вальтере продают свободно, но через границу как посылают, хз? не хотелось бы 125 бакинских терять, да и с досылателем проблема, вот я и на распутье... А СК я переделывать не хочу, перепуск только, да стволик обточить...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: moonits от 20 Ноябрь 2011, 00:37:55
 :-| И опять все погрустнели....
В общем, заказал я себе на Вальтере 0,30" (там всё в одну цену, исходил только из длины стволика) - придет по почте?, не придет? посмотрим, не все же Денису с Ганзы монополию иметь  ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: soika от 05 Январь 2012, 02:45:24
Была темка по продаже такого на ганзах...увы, пропала :'(
А агрегат был зверский ::)
Здравствуйте.
Был еще такой:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/881992.html

И хоть тема под утихла скину еще одну ссылку (по коробочке) здесь.Может кому то пригодится.
Общался с мастером,тоже были задумки разные.Хороший человек.
http://talks.guns.ru/forummessage/25/859997.html


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: vinodel72 от 27 Январь 2012, 16:08:37
Кто нибудь крюгера перестволял в калибр 5.0 мм (.20) ? очень должны хорошие ТТХ получится.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 27 Январь 2012, 16:14:57
Кто нибудь крюгера перестволял в калибр 5.0 мм (.20) ? очень должны хорошие ТТХ получится.
Да перестволить то можно, только зачем ???, где пули брать ???, да и дудки такие менее распространены, и ТТХ будут мало отличатся от Детского калибра, ИМХО, нет смысла из-за пары джоулей.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: flo-master от 03 Февраль 2012, 08:17:37
 Вот и мой дед, пока в процессе осталось врезать восьмёрки и поставить прицел
Немного ттх:
Кит крюгера, резик 360мм, прямоток(жду редуктор),а пока по последним данным:
т05 квт\ч пулька жсб 1.645гр,30 шутов с небольшим падением скорости до д80 квт\ч
с 210атм до 150атм,ствол LW длина нарезной части 510мм
Немного разочаровался-имхо папа универсальнее и намного тише,
деду при таких ттх не помогает даже девяти-камерный перфорированный модер.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/01/20/image_4f18d5db5c47c_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/311292/id1265239.html)
Дед изначально планировался как лёгкая охотничья булка,ни о наких резиках макси не могло быть и речи,получу редуктор на 160атм , закажу  ещё у крюгера резик 290мм(если в редукторном понравиться),буду качать 300 атм,думаю получить шутов 30 минимум до давления 160 атм,а на охоте этого за глаза хватит,прицел тоже самый простой может даже колиматор


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 03 Февраль 2012, 08:30:07
Ну ты даешь!Еще бы резик мини поставил.
Сейчас у Крюгера можно даже трубу резика,голую заказать.
510 закажи.
И еще вопрос:А как дела с фиксацией досылателя?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 03 Февраль 2012, 08:49:27
Ну ты даешь!Еще бы резик мини поставил.
Сейчас у Крюгера можно даже трубу резика,голую заказать.
510 закажи.
И еще вопрос:А как дела с фиксацией досылателя?
Добавлю про редуктор, заказывай с увеличенным заредукторным, иначе таких ТТХ не получишь, ДЕДу +


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: soika от 03 Февраль 2012, 11:32:22
И от меня + за дедушку лови...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: flo-master от 28 Июнь 2012, 15:06:09
Вот мой дед в законченнов виде:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/06/21/image_4fe330353bfc6_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/331415/id2110686.html)
Прицел Visionking 2-7x32 азотонаполнен,сетка дуплекс-крестик
Ствол Lotar Walter 0.25 длинной 52см
Резик 290мм +70мм редуктор на 160атм
30 шутов с 210 до 160
Пульки King JSB 1.645гр. д80 квт\ч


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 29 Июнь 2012, 00:28:45
Энергетика папского,в чем смысл?Я понимаю,за т00 двухграммовкой разогнать. ;)
Да,еще, тапки где?А?
Во народ.Не успеет девайс собрать,и давай правила нарушать ;D


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 22 Июль 2013, 09:35:20
Всем привет... Вот и я наконец то спустя много времяни-собрал себе КРЮГЕРку в 6,35... Пока играюсь с настройками... Подскажите пожалуйста примерно-оптимальный вес ударника(винт на базе ИЖ-60) пока что получилось 280м/с+-  кингами 1,6г.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 22 Июль 2013, 19:45:49
Практика показывает, что чем меньше вес ударника и злее пружина, тем меньше расход воздуха.
К тому же, если винт редукторный, большое значение имеет заредукторное давление, и заредукторный объем  ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 22 Июль 2013, 21:06:28
Винт пока прямоток... Где то читал про утяжеление ударника,саветуют утяжелить,только вот наверняка есть какой то предел этому,и наверняка есть какой то оптимальный вес + -...
(http://s019.radikal.ru/i604/1307/10/22995a7ffa4bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/f9b2a354543146df8a67e220d302533a)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 22 Июль 2013, 21:32:47
Могу сказать,лишь, что чрезмерное увеличение веса ударника, увеличение жесткости пружины,а рАвно увеличение поджима, могут привести к пробитию тела клапана его штоком.
Какие проходные у кита и перепуска?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 22 Июль 2013, 22:52:31
Всё увеличено... В мм не помню сколько... Перепуск-конус... В сам клапан не лазил ещё,но скорее всего увеличу до возможного максимума...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 23 Июль 2013, 06:46:21
Дык, со стандартным клапаном - деда не разгонишь ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: sman.67 от 27 Июль 2013, 19:23:15
На ИЖа сильно злую пружину не поставить.Взвод сильно некомфортный будет.Системы рычагов,как на биатлонном взводе,нету.
Взвод,конечно,можно замутить,но потеряется главный плюс ИЖа - простота и дешевизна.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 28 Июль 2013, 00:19:01
На ИЖа сильно злую пружину не поставить.Взвод сильно некомфортный будет.Системы рычагов,как на биатлонном взводе,нету.
Взвод,конечно,можно замутить,но потеряется главный плюс ИЖа - простота и дешевизна.
Раньше взвод был стандартным рычагом. ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 01 Сентябрь 2013, 19:59:27
Подскажите пожалуйста... какие монепуляции,доработки,переделки нужно произвести с ИЖом(6,35) чтобы разогнать пулю весом 2,5-3грамма  до 300м/с а лучше и побольше. по настройкам тоже хотелось бы услышать рекомендации советы...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 01 Сентябрь 2013, 20:38:43
Манипуляции? :o
Переделка пневматики в огнестрельное оружие запрещена законом, и на нашем форуме не обсуждается ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 01 Сентябрь 2013, 20:56:37
Манипуляции? :o
Переделка пневматики в огнестрельное оружие запрещена законом, и на нашем форуме не обсуждается ;)
Ну почему же в огнестрел... Пневматика должна остаться пневматикой... просто хочется мощи-много мощи! нравится уж больно мне простреливать чугунные ванны на 100 метров!  ;D


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: EvilTeacher от 01 Сентябрь 2013, 21:07:23
Подскажите пожалуйста... какие монепуляции,доработки,переделки нужно произвести с ИЖом(6,35) чтобы разогнать пулю весом 2,5-3грамма  до 300м/с а лучше и побольше. по настройкам тоже хотелось бы услышать рекомендации советы...

Все подобные манипуляции начинаются с детального изучения соответствующих разделов Кодекса об административных правонарушениях, а также отдельных статей Уголовного Кодекса РФ.  Особое внимание следует уделить доводке до мозга самых последних изменений и дополнений...  Не лишним будет более близкое знакомство с расположением ближайших отделов внутренних дел и составление списка для родственников - с указанием адресов, телефонов, маршрутов проезда "где меня искать, есичо".  Ну, и разучивать блатную феню, азы татуажа, а также - обязательно! - подобрать кое-что из репертуара Михаила Круга, "Лесоповала", ну и так - безымянный шансон.... 

Вот кагбэ самая понятная и краткая инструкция....  ;D ;D 8)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Agioso от 01 Сентябрь 2013, 21:08:48
135Дж?  :o не, ижик думаю столько не потянет. Лучше вот это ;) http://forum.pulek.net/index.php/topic,1925.msg80248.html#msg80248


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: samgleb от 01 Сентябрь 2013, 22:17:47
Да, с такими мощщами прямая дорога в ЛРО и официально охотничью пневму


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 01 Сентябрь 2013, 22:26:05
вроде была тема по продаже дедушки Ижа, 2 грамма на 300мс запускали, сделать то можно, но зачем ???
если хочется охотить с пневмой, то есть серьезные калибры 12.7, 9 мм, охотят и лосиков и мишек, но огнестрел проще, пневма для фанатов (нас :) )


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Ермаков от 01 Сентябрь 2013, 22:28:27
Да, с такими мощщами прямая дорога в ЛРО и официально охотничью пневму
Или в ИТК и в коллектив с совсем другими интересами где тоже с пользой интересно и позновательно можно провести время.....


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 03 Сентябрь 2013, 23:01:39
вроде была тема по продаже дедушки Ижа, 2 грамма на 300мс запускали, сделать то можно, но зачем ???
если хочется охотить с пневмой, то есть серьезные калибры 12.7, 9 мм, охотят и лосиков и мишек, но огнестрел проще, пневма для фанатов (нас :) )
Так вот же (фанаты)...огнестрел лежит в сейфе уже год точно,сейф не открывал,а не стрелял с него лет 6 как ...Зато пневма в любом доступном калибре имеется аж 5 шт. на счёт мощной пневмы,да так скорее всего фанатизм чистой воды... вот хочется мощи и всё тут.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Евгений от 04 Сентябрь 2013, 09:06:55
Подскажите пожалуйста... какие монепуляции,доработки,переделки нужно произвести с ИЖом(6,35) чтобы разогнать пулю весом 2,5-3грамма  до 300м/с а лучше и побольше. по настройкам тоже хотелось бы услышать рекомендации советы...
Это уже серьёзные доработки, поверьте 5.5 уже за глаза,6.35 лишнее


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 04 Сентябрь 2013, 13:01:37
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Gena36 от 04 Сентябрь 2013, 17:58:12
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?
А в чем проблема ???, правильный перепуск и клапан доработать, сам стреляю на 40дж в деТском ;), думаю в деДском 100дж не предел


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 04 Сентябрь 2013, 19:37:44
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?
flo-master может подсказать ;)
Он любитель,дедов собирать.
http://airgun.org.ru/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=20271
Пы Сы.
Только досылатель не забудь укрепить, а то можно и в черепушку схлопотать им ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 04 Сентябрь 2013, 22:04:47
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?
flo-master может подсказать ;)
Он любитель,дедов собирать.
http://airgun.org.ru/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=20271
Пы Сы.
Только досылатель не забудь укрепить, а то можно и в черепушку схлопотать им ;)
После установки ДЕДо дудки,это первое что сделал-усилил досылатель...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Alic000 от 06 Сентябрь 2013, 22:14:23
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?
Нет товарищ лейтенант. Никто не добивался и не собирался этого делать. Мы закон блюдим.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 06 Сентябрь 2013, 22:51:51
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?
Нет товарищ лейтенант. Никто не добивался и не собирался этого делать. Мы закон блюдим.
Молодцы!... Эт правильно. Только как известно-законы и существуют чтобы их нарушать... вопрос о нарушении закона скорее филосовский, и что то я очень сильно сомневаюсь, что все и даже конкретно ВЫ живя в России  блюдите законы!!!


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 10 Сентябрь 2013, 00:14:50
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?
Нет товарищ лейтенант. Никто не добивался и не собирался этого делать. Мы закон блюдим.
Молодцы!... Эт правильно. Только как известно-законы и существуют чтобы их нарушать... вопрос о нарушении закона скорее филосовский, и что то я очень сильно сомневаюсь, что все и даже конкретно ВЫ живя в России  блюдите законы!!!
Сегодня в процессе очередной пьянки с соседями и друзьями.собрал винт после очередных доработок(модернизаций). И меня порадовали ттх, получилось:-баракуда полетела 320 м/с примерно хватило на 20выстрелов... И это по ходу не предел... Это были минимальные настройки. Чтобы снизить скорость до 300,пришлось заменить пружину ударника на стандарт для ИЖ-60,до этого стояла от 61го(более длинная)... С настройками всё же придётся ещё поиграться...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 10 Сентябрь 2013, 00:26:41
Ну так в итоге то. нет спецов кто добивался таких характеристик от ИЖа60, или это не возможно,или ни кто не хочет делится своим опытом?
Нет товарищ лейтенант. Никто не добивался и не собирался этого делать. Мы закон блюдим.
Молодцы!... Эт правильно. Только как известно-законы и существуют чтобы их нарушать... вопрос о нарушении закона скорее филосовский, и что то я очень сильно сомневаюсь, что все и даже конкретно ВЫ живя в России  блюдите законы!!!
Сегодня в процессе очередной пьянки с соседями и друзьями.собрал винт после очередных доработок(модернизаций). И меня порадовали ттх, получилось:-баракуда полетела 320 м/с примерно хватило на 20выстрелов... И это по ходу не предел... Это были минимальные настройки. Чтобы снизить скорость до 300,пришлось заменить пружину ударника на стандарт для ИЖ-60,до этого стояла от 61го(более длинная)... С настройками всё же придётся ещё поиграться...
В догонку к общесказанному,хочу сказать:- сегодня УДАЛЕНО  с ЭДгана(лонг r3 5.5),которая в свою очередь ела утку (с материного двора-и уже не первую),и очень этим горжусь,потому как очень жаль мамины слёзы и труды... за этот год(сезон весна-лето) было съедино именно сабаками более 40 единиц дворовой птицы,за что были УДАЛЕНО (одну ни как не выслежу)...
так что пневматика(мощьная-хорошая) очень хороший помошник...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: AlexAlex от 10 Сентябрь 2013, 05:47:19
Автор KOLAYN!

Мы не обсуждаем на нашем форуме применение пневматического оружия против животных и птиц, о чем прямо сказано в Правилах!

Официальное предупреждение и (-) лично от меня за упорное нежелание этим Правилам следовать.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 14 Сентябрь 2013, 20:37:27
Вот почти законченный вид моего винта...
(http://i021.radikal.ru/1309/ac/d11787c8a986t.jpg) (http://radikal.ru/fp/5f2917d043d444628951fb47e02e22fd)
(http://i078.radikal.ru/1309/90/b815d79599bft.jpg) (http://radikal.ru/fp/83a773d0c2ea41edb7e75e280c70ddd5)
(http://s002.radikal.ru/i198/1309/4b/0162c60017bet.jpg) (http://radikal.ru/fp/a050ed8f74024924b86e96b025de5e1a)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 22 Сентябрь 2013, 21:51:15
Очередная модернизация...Новый глушитель(глушит в разы лучше родного)...
(http://radikale.ru/data/upload/fb1a9/4efc3/eefef75c5c_preview.jpg) (http://radikale.ru/full/fb1a9/4efc3/eefef75c5c.jpg.html) осаго (http://auto-insurance.com.ua/?page_id=2)(http://radikale.ru/data/upload/49112/fb1a9/726681d0be_preview.jpg) (http://radikale.ru/full/49112/fb1a9/726681d0be.jpg.html) осаго (http://auto-insurance.com.ua/?page_id=2)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Ladim от 04 Март 2014, 17:33:11
А где ТТХ?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: KOLAYN от 04 Март 2014, 20:47:59
А где ТТХ?
Последний апгрейд... установка макси редуктора,фонарика и сошек... ТТХ не замерял. некогда с настройками позаниматься. Катострофически не хватает времяни.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 16 Март 2015, 08:15:48
Всем привет!
Вчера собрал деда.
Три дня с ним возился.
Заказаны крокошкуры.
Фото только завтра, если кому интересно )))


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 16 Март 2015, 10:00:21
Канешна интересно!
Где пропадал?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 16 Март 2015, 12:09:08
Канешна интересно!
Где пропадал?


Гараж прикупил.
Пополнил ружейный арсенал до 4 единиц гладкого.
Прицеп лодочный сам сварил, лодку прикупил дюралевую, новый моторчик ямаха15л.с.
За собакеном съездил, теперь у меня немецкий дратхаар. Сучка, 8 мес.
Нивку свою апгрейдил, как по комфорту, связи, проходимости.
Со здоровьем проблемки кое-какие были....
Это в кратце.
Или мне в раздел Хвасталка )))
А ещё мне через 2 дня будет 32 года.
И ещё, я уже как два года избавился от вредной привычки


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Зимородок от 16 Март 2015, 19:06:23
Канешна интересно!
Где пропадал?


Гараж прикупил.
Пополнил ружейный арсенал до 4 единиц гладкого.
Прицеп лодочный сам сварил, лодку прикупил дюралевую, новый моторчик ямаха15л.с.
За собакеном съездил, теперь у меня немецкий дратхаар. Сучка, 8 мес.
Нивку свою апгрейдил, как по комфорту, связи, проходимости.
Со здоровьем проблемки кое-какие были....
Это в кратце.
Или мне в раздел Хвасталка )))
А ещё мне через 2 дня будет 32 года.
И ещё, я уже как два года избавился от вредной привычки
Аещё,а ещё...а ещё за эти все ещё полагается много плюсиков,Круто у тебя всё! но коли оптом выкинул, то получи один + ;D


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 07:18:06
начал настраивать скорость.
пуля 2.1 грамма баракуда.
редуктор настроен на 140
перепуск расточил до 5мм
Скорость выше 203м/с не поднимается
Пружинки разные менял, ударные группы 4 вида.
Не поднимается и всё!
Ай нид хелп (((


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 17 Март 2015, 07:59:54

редуктор настроен на 140

Чей редуктор?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 08:04:11

редуктор настроен на 140

Чей редуктор?
Фёдор (Крюгер)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 17 Март 2015, 08:08:00
Сними, и попробуй в прямотоке, на каком давлении пик скорости получится, редуктор настраивай +10атм, к этому значению.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 08:27:36
насосинг.... :(


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 17 Март 2015, 08:36:09
насосинг.... :(
Знакомо :-|


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: redcatstar от 17 Март 2015, 08:53:15
начал настраивать скорость.
пуля 2.1 грамма баракуда.
редуктор настроен на 140
перепуск расточил до 5мм
Скорость выше 203м/с не поднимается
Пружинки разные менял, ударные группы 4 вида.
Не поднимается и всё!
Ай нид хелп (((
Насколько соосны перепуски?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 09:09:28
начал настраивать скорость.
пуля 2.1 грамма баракуда.
редуктор настроен на 140
перепуск расточил до 5мм
Скорость выше 203м/с не поднимается
Пружинки разные менял, ударные группы 4 вида.
Не поднимается и всё!
Ай нид хелп (((
Насколько соосны перепуски?
Идеально, сверху на ствольной коробке отверстие с резьбой, для фиксации ствола.
Через него отлично видно.
Соосность - идеальна


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: redcatstar от 17 Март 2015, 09:54:22
начал настраивать скорость.
пуля 2.1 грамма баракуда.
редуктор настроен на 140
перепуск расточил до 5мм
Скорость выше 203м/с не поднимается
Пружинки разные менял, ударные группы 4 вида.
Не поднимается и всё!
Ай нид хелп (((
Насколько соосны перепуски?
Идеально, сверху на ствольной коробке отверстие с резьбой, для фиксации ствола.
Через него отлично видно.
Соосность - идеальна
а резервуар с перепуском соосен?  Как проверяли?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 10:02:12
сверху на ствольной коробке отверстие с резьбой, для фиксации ствола.
Через него отлично видно.
Соосность - идеальна.
Что ствольная коробка со стволом - соосность гуд
Что резервуар со ствольной коробкой - соосность гуд.
На пять раз проверено-перепроверено


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 17 Март 2015, 10:03:48
Да не разгонишь деда на таком заредукторном, банально воздуха не хватит ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 10:09:45
Да не разгонишь деда на таком заредукторном, банально воздуха не хватит ;)
Редуктор макси.
Поделитесь секретом, как вывести пулю 2.1грамма хотя бы на 280 м/сек.
Можно в личку  :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 17 Март 2015, 10:13:37
Да не разгонишь деда на таком заредукторном, банально воздуха не хватит ;)
Редуктор макси.
Поделитесь секретом, как вывести пулю 2.1грамма хотя бы на 280 м/сек.
Можно в личку  :)
Затруднительно, с редуктором, разве что 180 атм выставлять.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: redcatstar от 17 Март 2015, 10:31:17
Да не разгонишь деда на таком заредукторном, банально воздуха не хватит ;)
Редуктор макси.
Поделитесь секретом, как вывести пулю 2.1грамма хотя бы на 280 м/сек.
Можно в личку  :)
Олег дело советует- отстреляй в прямотоке,  там будет видно на каком давлении полетят.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 10:37:47
На работе вечерком читал...
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=110327
Гляжу темка оживилась.
Дедами интересуется народ :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: redcatstar от 17 Март 2015, 10:52:37
Это все весеннее обострение!


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 17 Март 2015, 10:58:20
Можно, конечно и прадеда разогнать, если делать нечего ;)
БК переделать, пружину помягче и т.д.
Вопрос Зачем? при наличии огнестрела.
Грохотать то не меньше будет, ответственность та же, можно лишиться всего.
Это как на мотоцикле проехал на красный, и всё, права заберут на все открытые категории ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 11:08:03
Я про огнестрел и права не спрашивал!
М-да.
Проще постучаться к тем, кто уже имеет 6.35
Попытка-не пытка.
Тут всё свелось к флуду и весеннему обострению...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 17 Март 2015, 11:18:02
Че злой то, такой?
Ты спросил, я ответил, старался помочь, деда не собирал, зато собрал много папских, и больших и маленьких, про проходные знаю по практике.
Сам спрашиваешь как разогнать с имеющимся перепуском, и имеющимся редуктором, тут же приводишь ссылку на аиргановскую тему про раздрачивание перепусков, чего ж там не помогли? :-|


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 11:57:10
Я парень добрый.
5.5 сам собирал.
Эдган лучше )))
Про перепуск 5мм
одни говорят этого за глаза, другие шпилят до диаметра калибра дудки.
Тарелки клапана вытачивают.
я в такие дебри не хочу даже лезть.
Дудка-то всего 45см
и не выходят на нужную скорость.
Может пружинки слабые...
Или пули тяжёлые....
Может 1.6 попробовать...
Есть ли смысл тогда на лёгких то?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Allegro от 17 Март 2015, 12:13:04
А досылатель, часом, перепуск не перекрывает?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: redcatstar от 17 Март 2015, 12:15:35
Я парень добрый.
5.5 сам собирал.
Эдган лучше )))
Про перепуск 5мм
одни говорят этого за глаза, другие шпилят до диаметра калибра дудки.
Тарелки клапана вытачивают.
я в такие дебри не хочу даже лезть.
Дудка-то всего 45см
и не выходят на нужную скорость.
Может пружинки слабые...
Или пули тяжёлые....
Может 1.6 попробовать...
Есть ли смысл тогда на лёгких то?

есть смысл убрать редуктор,  накачать 180, попробывать выставить скорость 250-280 и отстрелять в поиске плато. Потом думать и решать.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 12:18:01
Отмерял, запирание досылателя сделал, чтоб не перекрывал перепуск.
На прямотоке можно, но хочу редукторного.
От прямоточных давно отказался.
Редуктор наше всё.
За прямоточный и не брался бы.
Ваще печалька :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: redcatstar от 17 Март 2015, 12:25:28
Отмерял, запирание досылателя сделал, чтоб не перекрывал перепуск.
На прямотоке можно, но хочу редукторного.
От прямоточных давно отказался.
Редуктор наше всё.
За прямоточный и не брался бы.
Ваще печалька :)

На прямотоке нужен отстрел только для определения минимального лавления для нужной скорости, после чего настраиваешь редуктор на нужное давление (Олег уже писал - минимальное +10 атм.)  после чего настраиваешь УГ под редуктор и пользуется  редукторным дедом.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 17 Март 2015, 12:30:01
Отмерял, запирание досылателя сделал, чтоб не перекрывал перепуск.
На прямотоке можно, но хочу редукторного.
От прямоточных давно отказался.
Редуктор наше всё.
За прямоточный и не брался бы.
Ваще печалька :)

На прямотоке нужен отстрел только для определения минимального лавления для нужной скорости, после чего настраиваешь редуктор на нужное давление (Олег уже писал - минимальное +10 атм.)  после чего настраиваешь УГ под редуктор и пользуется  редукторным дедом.
Вот оно чё...
Тогда эксперименты оставлю в покое до завтрашнего дня
 :D


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 26 Март 2015, 05:38:22
Приветствую всех неравнодушных к "детям, отцам и дедам"
По совету сделал следующее, снял редкутор, накачал резервуар до 200атм.
Запихал в ствол маслинку 2.1 грамма и бахнул через хронограф...
Мягко говоря и и не ожидал такое увидеть.
271м/с , а это 70 жёлудей, если верить балист.калькулятору.
Меня устраивает скорость 260, она самая кучная.
Но вот дилемма... скорость появилась на прямотоке, но хочется редуктор.
В каком направлении дальше двигаться и что крутить и куда.
Поможите люди добрые


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Agioso от 26 Март 2015, 06:37:04
Приветствую всех неравнодушных к "детям, отцам и дедам"
По совету сделал следующее, снял редкутор, накачал резервуар до 200атм.
Запихал в ствол маслинку 2.1 грамма и бахнул через хронограф...
Мягко говоря и и не ожидал такое увидеть.
271м/с , а это 70 жёлудей, если верить балист.калькулятору.
Меня устраивает скорость 260, она самая кучная.
Но вот дилемма... скорость появилась на прямотоке, но хочется редуктор.
В каком направлении дальше двигаться и что крутить и куда.
Поможите люди добрые

отстреляй серию выстрелов, записывая скорость и давление, найди при каком давлении будет максимальная скорость. Она сначала будет расти, потом падать.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 26 Март 2015, 07:36:16
выстрел         скорость          давление
1                     271                  3000psi
2                     265                                     
3                     261                                   
4                     257                                     
5                     253                   2500                 
6                     253                                       
7                     249                                     
8                     247                                   
9                     245                               
10                   242                   2000               
11                   237                                     
12                   235                                     
13                   230                   1700

Дальше нет смысла стрелять, скорость не вырастит  ;D     
Кто что думает?         
                                                         


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 26 Март 2015, 08:11:33
Да не разгонишь деда на таком заредукторном, банально воздуха не хватит ;)
Редуктор макси.
Поделитесь секретом, как вывести пулю 2.1грамма хотя бы на 280 м/сек.
Можно в личку  :)
Затруднительно, с редуктором, разве что 180 атм выставлять.
ты видимо не внимательно читаешь ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Никита Л. от 26 Март 2015, 08:24:19
Эх, как тяжело людям в бане помогать. Писал ведь. Настрой редуктор на 180 атм. И будет тебе счастье


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 26 Март 2015, 08:45:03
Эх, как тяжело людям в бане помогать. Писал ведь. Настрой редуктор на 180 атм. И будет тебе счастье
И какое количество выстрелов получу?
Если на 200атм качать...
4-5
Коротко-временное счастье эх....
Что-то подсказывает, что надо редуктор заказывать с увеличенным заредукторным обьёмом...


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Agioso от 26 Март 2015, 09:05:06
Судя по цифрам ударник сильно поджат, пик скоростей находится выше 200атм, нужно ослабить. Но при этом скорость возможно снизится, но не факт. Зато увеличится количество выстрелов, не считал, но подозреваю что перерасход. 260мысов не знаю, но 250 думаю можно попробовать вытянуть, на 150-160атм. Ослабишь ударник - выстрелов будет больше, особенно если до 250 качать.
Попробуй ослабить и еще раз отстрелять, чтобы пик пришелся на 150-160атм (2100-2200psi).
P.s. Перепуск сейчас сколько?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: voron192939 от 26 Март 2015, 09:17:16
Серега про пружину ударника написАл, и я вспомнил что у меня есть это :)

Когда то, до исторического материализма, скачал такой вот мануал по настройкам. Откуда-не помню за давностью лет.

Настройка РСР.
Я когда-то расспрашивал уважаемое собрание на тему влияния параметров ударной группы + клапана на плато. После множества разнобойных ответов и своих экспериментов с БАМ50, уяснил для себя следующее.
--------------------------------
Масса ударника. Увеличение приводит к сдвигу плато в сторону больших давлений, увеличению энергии выстрела, уменьшению разброса по скоростям и увеличению расхода. На количество выстрелов в плато влияет слабо.
--------------------------------
Ход ударника. Увеличение действует аналогично увеличению массы плюс ухудшается кучность из-за большего промежутка времени между спуском и выстрелом.
---------------------------------
Поджатие пружины ударника. Аналогично увеличению массы ударника, плюс позволяет устранить затяжной ваыстрел.
--------------------------------
Масса штока клапана. Увеличение приводит к большему расходу, большей энергии выстрела.
---------------------------------
Перепуск. Увеличение приводит к росту энергетики на плато, не влияя на положение плато.
--------------------------------
Возвратная пружина клапана. Усиление приводит к уменьшению расхода, мизерному падению энергии выстрела, но значительному расширению плато.
---------------------------------
Объем клапана. Увеличение улучшает стабильность выстрела и поднимает потолок по скоростям.
---------------------------------
Если хочется плато опустить, выровнять и поднять скорость, нужно соответственно уменьшить массу ударника и уменьшить ход ударника, усилить обратную пружину клапана и расширить перепуск.
--------------------------------
Поджатие пружины ударника. Аналогично увеличению массы ударника, плюс позволяет устранить затяжной ваыстрел.
+ позволяет "не замечать" трение в ударнике ,наверно в иж-60 это актуально,шептало постоянно прижато к ударнику пружинкой
-----------------------------------------------
Масса штока клапана. Увеличение приводит к большему расходу, большей энергии выстрела.
- в Талоне в качестве "массы штока" выступает "масса затвора",изменял я ее в разных конструкциях в разы,разницы не заметил,но может разница между 1г и 3г огромна а между 10 и 40г-уже нет???
-------------------------------------------------
Перепуск. Увеличение приводит к росту энергетики на плато, не влияя на положение плато.
-я недавно этот вопрос задовал http://talks.guns.ru/forummessage/30/89970.html ,и ответы совпали с моими эксперементами - при уменьшении перепуска средняя скорость упала с 300 до 280
--------------------------------------
границы плато были 130-180, стали 150-200,те проползли в верх
-------------------------------------------------
Возвратная пружина клапана. Усиление приводит к уменьшению расхода, мизерному падению энергии выстрела, но значительному расширению плато.
-наверно у нас разные понятия "мизерный " и" значительный",или разные степени изменения жесткости пружин-))))
ИМХО с увеличение жесткости этой пружиы расширяются плато,,а его середина смещается в сторону высоких давлений
---------------------------------------------------
"Если хочется плато опустить, выровнять и поднять скорость, нужно соответственно уменьшить массу ударника и уменьшить ход ударника, усилить обратную пружину клапана и расширить перепуск."
1. Чем сильнее пружина клапана, тем плато более "плоское". Пружинку с задних колодок зубила тоже юзал. Не удивляйся - но слабая она! Таких усилий надо 2.. 3 в паралель. Так же билее сильная пружинка клапана двигает плато в область низких давлений.
2. Ход штока - чем больше (минимум 3 мм, желательно 5..6) тем большую скорость получить пожно, оставаясь в плато.
3. Чем легче ударник, тем быстрее он движется, тем короче фазы открыти/закрытия клапана у меньше расход на джоуль.
4. При увеличении скорости (поджимая пружину ударника) плато двигается в сторону высоких давлений.
5. Уменьшение массы ударника влияет аналогично увеличению жесткости пружиины клапана. Лучше приводить массу ударника хотя бы к 25..35 граммам. Но чем меньше его масса, тем больше ход должен обеспечивать шток клапана, иначе скорость в плато упададет.
6. Увеличение хода штока способствует большей спостобности системы к саморегуляции. Это основной параметр, Клапан с ходом штока 6 мм и мощной пружиной настраивать одно удовольствие - он всегда настроен.
7. На пружинку ударника требования такие. Первое, основное - что бы ход ударника был поменьше, тогда выстрел скорее происходит и точность повыше. Т.е. достаточно жесткая, что бы разогнать ударник при его коротком ходе. И второе требование, не основное, что бы пружинка ударника не очень сильно подпирала шток клапана, и при закрытии клапана не сильно тормозила его.
(С) destrier
-----------------------------------
Причин горбатого плато может быть мого.
1. Проверь уплотнение досылателя и вообще всю герметизацию. Бывало, при установке резервуара часть уплотнения перепускного отверстия подминало и получался этакий лепесток, частично перекрывающий перепускное и колеблющийся при выстреле.
2. Отшлифуй, отполируй спусковой механизм, настрой на самый мягкий ход.
3. Проверь, не мешает ли что скользить ударнику по бобышке. Зачастую при сверлении отверстия под взводную ручку металл выплёскивается вовнутрь, его плохо убирают и в этом месте начинает цеплять ударник. Неплохобы ещё дополнительно отптолировать ударник и взводную бобышку.
4. Проверь, не мешает ли вкрученная взвзодная ручка свободному ходу ударника. Если мешает - чуть чуть укороти длину резьбы. Так же проверь надёжную фиксацию взводной бобышки во взведённом состоянии.
5. Если чем либо смазывал ударник и бобышку, то отмой бензиом досуха, а затем смазывай так. 2-3 капли баллистола или другого жидкого масла растереть по поверхности ударника и внутри взводной бобышки. Затем насухо протереть ветошью. Того, что осталось в микропорах, вполне хватит. Опять же ошибка начинающих - слишком сильно смазывают и ударник начинает подклинивать за счёт эффекта поверхностного натяжения жидкости.
6. Поиграй с боевой пружиной ударника. Там её можно же регулировать в небольших пределах. Возможно, придётся подрезать её на немного.
7. Если не поможет, придётся поработать с пружиной боевого клапана.
---------------------------
 В матчевых винтовках вообще не рекомендуют смазывать ударники. Саму взводную бобышку можнослегка смазать СНАРУЖИ, чтобы легче взводилась.
----------------------------------------
Зависимость такая.
Если скорость нестабильна - нужно смотреть, где что цепляет, трётся, залипает и тп. Просто ударник бьёт с разной силой, вот скорость и гуляет. Правда возможен вариант подклинивания боевого клапана - тоже будет скорость гулять.
Если плато горбатое - нужно регулировать поджим боевой пружины ударника, играть с перепускными сечениями, весом ударника. Если мало помогает - подбирать пару боевая пружина ударника/пружина боевого клапана.
Вообще я изначально рассчитывал на 30 выстрелов с разбросом +- 5 мысы. Это же не Штейр и не Вальтер.
(С) Барон Мюнхгаузен



Может пригодится :)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 26 Март 2015, 10:55:13

P.s. Перепуск сейчас сколько?
А перепуск, папский 5мм ;)
К тому же ствол короткий, отсюда перерасход дикий.

Редукторный качать меньше 250атм вообще нет смысла, я закачивал 300атм насосом хатсан.
И теперь дую сколько влезет в раптора(250-300)правда с баллона.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 26 Март 2015, 13:54:02
Давление редуктора было настроено на 150
С нуля до 150 атм - два с четвертью оборота.
Крутанул на пол-оборота.
Поджим пружинки чуток ослабил.
Накачал поболее, около 220
Та же самая маслинка 2.1 грамма.
Хрон, бахнул и цифра 260м/с на редукторе )))
Шайтан-труба  :D
три выстрела подряд 260-257-259...
Далее уже вечер и шуметь не хочется.
Заредукторное по-более надо.
На макси редукторе 40кубиков.
Сколько надо деду кубиков в заредукторном?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 26 Март 2015, 14:32:03

На макси редукторе 40кубиков.

40 кубиков, это стандарт, насколько я помню.
Хотя у крюгера написано 30куб.
Так было раньше, потом он заредукторное увеличил.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 26 Март 2015, 14:57:19
http://forum.guns.ru/forummessage/25/758398-30.html
В этой теме делают редуктор с увеличенным заредукторным объёмом.
думаю заказать.....


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 26 Март 2015, 15:02:44
http://forum.guns.ru/forummessage/25/758398-30.html
В этой теме делают редуктор с увеличенным заредукторным объёмом.
думаю заказать.....
Геннадий(Саус), делает очень качественные редукторы.Его редуктор,за глаза подойдет и с 40 кубовым объемом.
На оргах тема была, если хочешь найду.


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 26 Март 2015, 15:27:43
Канешна ннннада  ;D
А вот здесь подробнее можно про редукторы.
Чёита 40куб Крюгера не пойдёт, а от Сауса пойдёт...
Не понятно!
Волшебный он что ле?


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: guatro от 26 Март 2015, 15:50:55
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=64610
Вот история этого редуктора, обсуждения, прения и т.д.
Как не удивительно, редуктор Сауса с 15 кубиками, равен 30 кубовому крюгеру.
Не хочу порочить крюгера, Федор молодец, что и говорить.
Но у него прицел на бюджетность, и это здОрово, сколько людей приобщилось к РСР строению,
Кстати, обратись к flo-master, он точно не один дед собрал ;)


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 26 Март 2015, 17:22:46
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=64610
"Дочитал эту муру. Джексон оказался женщиной" ;D ;D ;D


Название: Re: ИЖ-60 ПЦП (Крюгер) калибр 6,35(ДЕДа)
Отправлено: Верховцев от 10 Май 2015, 16:32:01
пули разные по весу заказаны и уже на подходе.
выберу оптимальные и настрою под них