Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия

Главная категория => МР-512 => Тема начата: Андрей от 12 Декабрь 2008, 01:27:18



Название: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Андрей от 12 Декабрь 2008, 01:27:18
В этой теме можно обсудить винтовку МР - 512 и статью на нашем сайте (http://pulek.net)  - "Пневматическая винтовка Diana МР - 512" (http://pulek.net/mr-512/)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: nordwolf от 18 Март 2009, 20:11:23
МР-512 и МР-512м, по моему вообще самые лучшие отечественные винтовки своего класса, а если слегка кое-что доделать, то и не только. У меня эти винтовки есть, я скажу даже из обычной МР-512 я с 15 метров по спичечному коробку не промахиваюсь (и вообще, стрелять надо больше тренироваться, а не винтовки одна за одной менять, как у меня некоторые знакомые). Кучность отличная. Да и стреляет не слабо (с очень легкой доработкой). С 10 метров красные кирпичи пополам разбивает, да и галки с воронами далеко не улетают (была в свое время необходимость их отстреливать, а так не вижу хорошего просто так по живым стрелять). Стреляю без всякой оптики. Пули применяю ГАМО магнум 0,51 гр(7,87гран) и 0,68гр (10,49гран). Из минусов скажу, без доработки сначала выстрелов через 40 откручивались болты, крепящие ложу (ложа - пластик), а если сильно затянуть, то ствол до конца не переламывался, и взведение не осуществлялось. А вообще штука хорошая и надежная, да и по цене доступна для многих. Вот такое мое мнение о винтовке МР-512.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 18 Март 2009, 20:31:15
Согласен но это с учётом что на Мр-512 металическая ствольная муфта а их уже сложно найти  так как наши гении инженеры выдумали пластиковую муфту :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Друг от 19 Март 2009, 17:27:05
Я тоже своей винтовкой был доволен МР-512,за исключением то что отвернулся крепёжный болт,а точнее гайка и то не у меня а когда дал пострелять так что всё зависит в каких руках.
Но мы на то место закрутили гайку с противоотворачиваемой пластиковой шайбой и все проблеммы были решины,я её даже не разу не вскрывал так что если бы не свиснули я бы и не задался целью покупать другую.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Серж от 02 Апрель 2009, 20:10:15
Я взял у брата труп по имени МР512 буду ему апергейдить, разобрал вытащил из нее 3 гвоздя. увеличил раб.ход поршня, удалил свинцевание ствола стала не только стрелять но и появляется дым от смазки, поставлю гамовскую пружину.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 24 Апрель 2009, 14:45:57
 :DМурка это отличный материал(конструктор)для тех у кого руки растут откуда надо.На ней можно учиться делать АП.Можно пробовать сней делать что угодно все выдержит ;D .Для своего класса отличный аппарат.Особенно в планке цена качество.А качество можно своими руками довести до ума.Для начинающих это супер ружо.Для меня мурка и сейчас любимый аппарат.Постоянно находится за сиденьем.С делав из нее булку оценил преимущества миниатюрной винтовки при стрельбе по карам из окна авто. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: баламут от 03 Июнь 2009, 18:17:03
ДРУЗЬЯ ВСЕМ ПРИВЕТ!Сбылась мечта идиота купил сегодня МУРКУ,по приезде домой испытал такое разочарование,хоть стреляйся.В магазине вроде все посмотрел а что у нее муфта пластиковая только дома и заметил.Из двух русских вопросов на один я знаю ответ,надо искать ответ на второй вопрос.Может кто подскахет на сколько хватит этой муфты?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 03 Июнь 2009, 19:12:58
Баламут ну коли уже купил позно метаться!тут нужно модернизировать малость !!
В принципе если ты её разгонять не будишь то в общем надолго. Если сделать вот такие пластины жёсткости  и немного апнуть то в общем можно и стрелять каров метров на 30-40
Полный АП делать страшно иначе просто потом выкинуть её.Основная то проблема в пластике при установки Пружины от ГХ усилие на взвод становиться сильнее и нагрузка на муфту а вернее штифты с помощью которых крепиться муфта на рогах.Не выдерживает пластик таких нагрузок.
Ну и если ты просто по банкам ,бумажкам стрелять то собсно можно и не заморачиваться её изначальной мощьности в полне хватит
(http://forum.sibnet.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=278292)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: баламут от 05 Июнь 2009, 15:09:41
благодарю Евгений за совет.Я вообщем-то не кровожадный мне просто понравилось  с нее стрелять брал как то у друзей.Даже с этой винтовки стреляю уже 3 день все больше нравиться.Собственно и нечего еще не делал "с коробки" метров на 30 лупит если бы не эта муфта как ложка дегтя в бочке меда.А если эту муфту обреэать по размеру этих щечек и стальную вставку сделать она потом на оси перелома не развалиться при взводе ГХ пружины?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 05 Июнь 2009, 18:50:18
Слушай! честно  не знаю эт как лотерея!!Нуу как бы просто так тоже пружину от ГХ не установишь  там ешо задник растачивать нужно.А вот про муфту ты идею подкинул ток малость не так надо сделать!! Но тут без фрезерных работ не обойтись!Кароче нарисую и выложу чертёжик. думаю это не плохая идея
Но получиться может вот так
(http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000456/456727.jpg)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: баламут от 06 Июнь 2009, 16:52:42
Евгений привет.насчет задника знаю что надо расточить.Заказал токарю муфточку посмотрим что получиться


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 07 Июнь 2009, 19:16:39
 ;D ;D ;DБлин я сразу не совсем правельно тебя понял и тоже самое что ты предложил хотел нарисовать! По сути будит держаться!Вот тока лишися открытого прицела


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: баламут от 14 Июнь 2009, 15:57:10
можно сказать мне повезло нашел труп но со стальной муфточкой.Ствол мертвый из него только наверное .... не стреляли или кирпичем чистили.Хочу стволы по менять.Вот только как старый ствол удалить?Еще пружину хочу поставить от512м.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 15 Июнь 2009, 20:26:34
Вот тут тебе читать не перечитать http://talks.guns.ru/forummessage/3/287795.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Мурыч от 29 Июнь 2009, 16:54:31
Подскажите кто нибудь, как сделать сошки на МР-512. Желательно с хорошим черчежом.  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Андрей от 29 Июнь 2009, 20:16:53
Подскажите кто нибудь, как сделать сошки на МР-512. Желательно с хорошим черчежом.  :)

 на счет чертежа не знаю, но купить по вменяемой цене можно здесь http://www.voentursnar.ru/airsoft/2008-11-19-01-01-11/2008-11-19-01-07-48

правда они для страйкбольного оружия и сайт у них тормознутый  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 29 Июнь 2009, 20:35:19
Мурыч ааа зачем на мурку то сошки? эт же не удобно!ладно ели бы на ижика там боковой взвод а тут то перелом.Просто интересно


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Мурыч от 29 Июнь 2009, 22:13:47
По ссылке смотрел, спасибо, но немного не то, да и самому сделать интереснее. Тем более возможность есть.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: баламут от 09 Июль 2009, 17:48:11
Евгений привет!лерестволил труп ,правда пришлось пожертвовать 65 мм ствола,в пластике ствол проточен снаружи, расточил задник получилось не плохо.Кучность хорошая даже на 25-30 метрах.Лоставил оптику.Думаю поставить газовую пружину,только где можно заказать,не подскажешь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Андрей от 09 Июль 2009, 23:00:09
Цитировать
Думаю поставить газовую пружину,только где можно заказать,не подскажешь.

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401&sid=e03aecfd0eb5b3fabaddb0aec40117c2  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Илья от 13 Июль 2009, 12:26:03
Добрый день!
А подскажите какую пружинку вставить, чтоб помощнее стрелять? Как уличшить?

Спасибо.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 13 Июль 2009, 12:37:11
Да в общем не так уж и сложно!!Растачиваешь задник под пружину Гамо Хантер 440. По идеи ешо надо дорабатывать спук но эт уже профи делают да и просто те у кого опыт есть.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Андрей от 13 Июль 2009, 19:04:15
Подскажите кто нибудь, как сделать сошки на МР-512. Желательно с хорошим черчежом.  :)

http://forum.pulek.net/index.php/topic,221.0.html



Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Влад Курск от 28 Июль 2009, 02:17:49
Здравствуте. Недавно купил мр 512 и столкнулся с проблемой раскручивания болтов ложе. Если кто нибудь знает как решить эту проблему подскажите пожалуйста. Заранее благодарен и извиняюсь если уже это обсуждалось а я не нашёл этого в форуме


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 28 Июль 2009, 05:06:07
Здравствуте. Недавно купил мр 512 и столкнулся с проблемой раскручивания болтов ложе. Если кто нибудь знает как решить эту проблему подскажите пожалуйста. Заранее благодарен и извиняюсь если уже это обсуждалось а я не нашёл этого в форуме

Посади на анаэробный фиксатор резьбы (в автомагазинах спроси)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 28 Июль 2009, 09:23:37
 :) купил просто в магазе оружейном комплект ..стоит 400 рублей...в него входит уменьшенный тыльник, утяжелитель и усиленная пружина..бить стало куда лучше..токо к сожалению не могу сказать на сколько....стреляю пульками с заточенным концом...на 20-30 метров все отлично и бой и кучность....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Влад Курск от 28 Июль 2009, 12:27:01
Alex а я потом болты выкрутить смогу?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 17:49:53
привет всем! купил 512 уже довольно давно - 4 года назад, но особо внимания не уделял - устраивала, терь хочу ап сделать. подскажите с чего начать? ???
 слышал про утяжелители, но не смог найти в своем городе. можно ли их самому сделать?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 19 Август 2009, 17:52:08
привет всем! купил 512 уже довольно давно - 4 года назад, но особо внимания не уделял - устраивала, терь хочу ап сделать. подскажите с чего начать? ???
 слышал про утяжелители, но не смог найти в своем городе. можно ли их самому сделать?
купи газовую пружину-и будет тебе счастье.....не надо ни утяжелителей -ничего)))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 19 Август 2009, 17:58:30
привет всем! купил 512 уже довольно давно - 4 года назад, но особо внимания не уделял - устраивала, терь хочу ап сделать. подскажите с чего начать? ???
 слышал про утяжелители, но не смог найти в своем городе. можно ли их самому сделать?
Привет Хоттабыш..
Взгляни на ссылочку http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=58&t=26502


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 18:27:51
тер по поводу гп
там почитал, что ее самому сделать можно.
если кто делал - поделитесь опытом


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 19 Август 2009, 18:29:19
тер по поводу гп
там почитал, что ее самому сделать можно.
если кто делал - поделитесь опытом
Вот здесь я не советчик, это точно. Проще мне кажется купить у проверенных людей. Потому как у них рука набита в этом плане.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 18:29:37
 :D Знаешь,я  без ГП добился не плохих результатов.
1 Задник проточить
2Манжету гамовскую на грибок.
3Поставить телескопическую направляющю.
4Уменьшить перепуск до 2.8мм
Вооще манжету желательно монолит.То бишь как на мендосе.Без М О и тода должно быть счастье. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 18:34:04
:D Знаешь,я  без ГП добился не плохих результатов.
1 Задник проточить
2Манжету гамовскую на грибок.
3Поставить телескопическую направляющю.
4Уменьшить перепуск до 2.8мм
Вооще манжету желательно монолит.То бишь как на мендосе.Без М О и тода должно быть счастье. ;D
по поводу задника и манжеты - понятно
направляющую тоже.
перепуск - что за звер?! ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 18:35:26
посмотрел новую 512-ю
слишком много пластика по моему :-\


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 19 Август 2009, 18:35:37
:D Знаешь,я  без ГП добился не плохих результатов.
1 Задник проточить
2Манжету гамовскую на грибок.
3Поставить телескопическую направляющю.
4Уменьшить перепуск до 2.8мм
Вооще манжету желательно монолит.То бишь как на мендосе.Без М О и тода должно быть счастье. ;D
по поводу задника и манжеты - понятно
направляющую тоже.
перепуск - что за звер?! ???
http://talks.guns.ru/forummessage/24/86740.html

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=3638


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 19 Август 2009, 18:39:37
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=26962


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 18:39:45
понял что эт такое. как именно его сузить?
или может не сужать его, а прокладку там приделать для герметизации?
а пружину менять на гамо х 440 винтовую или газовую?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 19 Август 2009, 18:42:50
понял что эт такое. как именно его сузить?
или может не сужать его, а прокладку там приделать для герметизации?
а пружину менять на гамо х 440 винтовую или газовую?
Смотри пост выше.
Его можно купить за 200 рублей, чтобы не морочится...
Насчет пружины незнаю. Я вообще про мурку нифига незнаю, если честно. Но знаю где искать. ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 19 Август 2009, 18:44:13
хоттабыш  а чем тебе уже готовая Мурка не понравилась?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 18:44:16
понял что эт такое. как именно его сузить?
или может не сужать его, а прокладку там приделать для герметизации?
а пружину менять на гамо х 440 винтовую или газовую?
Просто тупо вставляешь втулку подходящую в диаметре. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 18:46:25
 ;D А я про мурку много знаю.Это моя первая ружбайка. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 18:57:28
понял, спасибо
а задник до какой кондиции растачивать надо?

гаму и диану - дороговато выйдет


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 18:59:46
хоттабыш  а чем тебе уже готовая Мурка не понравилась?

да всем впринципе нормальная винтовка, но в какойто момент захотелось разнообразия


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 19 Август 2009, 19:01:03
разнообразие это гуд ток стоит дороже ;) за 4с копейками ничего путного не возмёшь ток мурку АП но она гуд и больше ни чего


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 19:01:23
 ;D Да задники ща в переходах продаются. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 19:03:52
;D Да задники ща в переходах продаются. ;D
ну на счет переходов -  сильно сказано.
в алмате даже пружины не везде продаются


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 19:06:20
 :D Тогда давай преобрету и отправлю. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 19:08:49
очень буду благодарен!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 19:09:24
а спуск как нить можна апнуть?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 19:15:19
 :D конечно можно,на газах первая тема. :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 19:25:30
:D конечно можно,на газах первая тема. :D

не нашел блин кин ссылку если не сложно

на счет гп: если я решусь сам ее сделать - азот на стошках закачать можно будет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 19:25:36
 ;D Да чуть не забыл,я из мурки сделал булку,по этому у мну остался скелетный приклад.
Если хочешь фотки выложу. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 19:26:06
давай


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 19:28:37
;D Да чуть не забыл,я из мурки сделал булку,по этому у мну остался скелетный приклад.
Если хочешь фотки выложу. ;D
http://talks.guns.ru/forummessage/24/247253.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 19:37:52
 ;D (http://i032.radikal.ru/0908/8c/5d41be78ab1dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0908/8c/5d41be78ab1d.jpg.html)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 19:40:13
у него приклад длиннее получается чем обычный дерево?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 19:52:23
 ;) Ну если на несколько мм. Поверь струлять одно наслаждение.Пользовал около 3 лет стрелял .Пистолетная рукоять очень рулит. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 19:53:58
ты где такой взял?
купил или отобрал у кого?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 20:14:56
 ;D Ну вроде как купил,а потом переделывал с помощью эпоксидки. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: хоттабыш от 19 Август 2009, 20:37:08
ну все народ давайте до завтра! завтра постараюсь ченить попробовать вечером расскажу ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Август 2009, 20:45:21
ну все народ давайте до завтра! завтра постараюсь ченить попробовать вечером расскажу ;)
(http://s45.radikal.ru/i107/0908/50/78aa0fd76149t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0908/50/78aa0fd76149.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i143/0908/91/00b2fd6d01ca.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 04 Сентябрь 2009, 10:41:59
Уважаемые мурководы...У кого получился самы приметный АП? Чтоб особо не мороччиться............


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 07 Сентябрь 2009, 09:55:09
ну где все мурководы то?  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 07 Сентябрь 2009, 10:04:23
ну где все мурководы то?  :)
Неее. У нас
Гамко, Хатсано, Дианко-воды...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 07 Сентябрь 2009, 10:06:26
ну где все мурководы то?  :)
Неее. У нас
Гамко, Хатсано, Дианко-воды...
у меня мр валяется-ща ее ковыряю...хочу опытом делиться))) а не с кем(((( покупай мурку за тыщу)) она может тяжелой пулькой 250м/с давать...как гамка)) у меня 210 дает..не пойму где 40 м/с потерял((


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 07 Сентябрь 2009, 10:07:27
ну где все мурководы то?  :)
Неее. У нас
Гамко, Хатсано, Дианко-воды...
у меня мр валяется-ща ее ковыряю...хочу опытом делиться))) а не с кем(((( покупай мурку за тыщу)) она может тяжелой пулькой 250м/с давать...как гамка)) у меня 210 дает..не пойму где 40 м/с потерял((
Нееее спасибо... Из отечественных ружей. Я только Калашу доверяю! )))))))))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 07 Сентябрь 2009, 10:12:37
http://talks.guns.ru/forummessage/24/151783.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 07 Сентябрь 2009, 10:15:33
http://talks.guns.ru/forummessage/24/151783.html
не хочу я на ганзы идти-мне и тут нравиться....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ndmitrievn от 07 Сентябрь 2009, 11:21:37
У Ассера поинтересуйся, у него Мурка есть ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 07 Сентябрь 2009, 17:40:29
http://talks.guns.ru/forummessage/24/458183.html

зацените, какие на руси есть умельцы))
человек-ваще гигант...представляю скоко денег токарно-фрезеровочные работы встали....
не мой это вариант..хотя и интнресно...у меня ситуация другая...у меня мр-на ней заводской ап..выдает 210 0,68 шмелем...у меня валяется от 125 хата пружина..но она по диаметру не влезает в поршень и тыльник...я расточу и то и то..пружинку обрежу-скоко надо..интересен результат....вот захреначить в нее от ультра магнума пружину-что ваще выйдет то???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ndmitrievn от 07 Сентябрь 2009, 17:53:53
Это надо же такое придумать, и при том еще и стреляет ??? :o ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Nord от 07 Сентябрь 2009, 18:02:25
http://talks.guns.ru/forummessage/24/458183.html

зацените, какие на руси есть умельцы))
Ну почему такие светлые головы не сидят директорами конструкторских бюро на оружейных, да и других заводах!!!!
Он еще не Италии или Америке? Дизайнерское бюро не возглавляет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: corsar26 от 05 Октябрь 2009, 23:17:46
Уважаемые мурководы...У кого получился самы приметный АП? Чтоб особо не мороччиться............
расточен задник, поршень - чтобы пружина влезла. причем, задник сточили мне до конца, пришлось вставлять трубку. Пружина какая-то от diana, уже не помню. Теперь над прикладом думаю, а то когда взвожу приклад аж гнется. дульник делали на заводе по чертежам, воронил и подгонял сам. в принципе, убил на все про все месяц. пристреливал с рук на 25м - разброс до 1.5 - 2 см, считаю это нормально. (я по шляпкам от гвоздей стрелять не собираюсь...)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 13 Ноябрь 2009, 09:23:29
Подскажите,пожалуйста: в паспорте к МР-512 сказано, что стрелять можно при температуре от 0 гардусов, чё так и есть что ли ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 13 Ноябрь 2009, 13:37:49
Подскажите,пожалуйста: в паспорте к МР-512 сказано, что стрелять можно при температуре от 0 гардусов, чё так и есть что ли ???

Тем самым производитель (с запасом ;)) гарантирует, что в этих условиях винтовка будет соответствовать своим характеристикам, прописанным в паспорте.

Ты можешь стрелять и при -40, и при +70, но результат будет непредсказуем, отличаться от паспортного, и возможны поломки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: extybr от 14 Ноябрь 2009, 23:37:28
Кто какой кучности добивался из мр-512?
Если будут ответы, расстояние и прицел не забудьте тоже указать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Odin от 15 Ноябрь 2009, 00:38:10
Кто какой кучности добивался из мр-512?
Если будут ответы, расстояние и прицел не забудьте тоже указать.

 А так-же разряд по стрельбе  ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 28 Ноябрь 2009, 17:01:18
Доброго времени суток!!! Уважаемые "Мурководы и  мурковеды" недавно стал обладателем 512 - й и поставил на неё колимотор... попробовал, пока доволен но вот только спуск туговат... Пневматический гуру в магазине вставил в мою мурку укороченый вариант гамовской пружины... теперь вопрос что можно сделать со спуском? спускается очень туго... читал что шлифовка поверхности помогает... пока еще не занимался этим вопросом но собираюсь... может есть еще какие нить секреты как добиться мягкого спуска?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Jorik от 28 Ноябрь 2009, 17:05:18
Доброго времени суток!!! Уважаемые "Мурководы и  мурковеды" недавно стал обладателем 512 - й и поставил на неё колимотор... попробовал, пока доволен но вот только спуск туговат... Пневматический гуру в магазине вставил в мою мурку укороченый вариант гамовской пружины... теперь вопрос что можно сделать со спуском? спускается очень туго... читал что шлифовка поверхности помогает... пока еще не занимался этим вопросом но собираюсь... может есть еще какие нить секреты как добиться мягкого спуска?
вот здесь почитай, там есть темка "делаем спуск мягче", может что и найдешь для себя.

http://www.mpmurka.narod.ru/


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 28 Ноябрь 2009, 19:13:12
,Нда... раза два уже прочитал... осталась понять и начинать делать


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 28 Ноябрь 2009, 19:24:22
 ;) Ну так спрашивай,обязательно поможем.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 28 Ноябрь 2009, 21:17:27
Народ вот у меня вопрос такой: я вот тут с дуру прикупил к своей Мурке колиматор... а теперь вот посидел умные статейки почитал и думаю а не поторопился ли я с таким решением... у кого есть опыт общения с калимотором? Есть в нем смысл? и не стоит ли все таки оптику  нормальную прикупить...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: A Voronin от 28 Ноябрь 2009, 21:24:04
Вещь хорошая для стрельбы до 30 метров если есть необходимость быстро прицелиться. Правда нужно привыкать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 28 Ноябрь 2009, 22:00:20
Вещь хорошая для стрельбы до 30 метров если есть необходимость быстро прицелиться. Правда нужно привыкать.


а по мишеням?
или всетаки лучше оптику поставить?



Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: A Voronin от 29 Ноябрь 2009, 12:34:03
Точка каллиматора мишень закроет - не так интересно, а попадать будешь


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: A Voronin от 29 Ноябрь 2009, 12:41:46
Точка каллиматора будет мишень закрывать - не интересно, а попадать будешь правда на дистанции прямого выстрела.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 29 Ноябрь 2009, 17:04:30
короче проще оптику поставить ... интересно "Пилад" выдержит?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 29 Ноябрь 2009, 18:08:16
Выдержит,он и на гамках стоял и хатах.Нареканий вроде небыло.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 30 Ноябрь 2009, 13:44:44
я тут спуск переработал... стал мягче ГОРАЗДО!!!! но появилась проблема ствол болтается... пытался подкрутить отверткой но болт проворачивается вместе с шайбой которая с другой стороны... вопрос что делать? после разборки боковые винты стали царапать рычаг взвода... с чем связано и что делать?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 30 Ноябрь 2009, 16:51:36
Между рогами компрессора и муфтой казенника поставь регулировочные шайбы.Я такие шайбочки вырезал из тексталита,только сначала тексталит по толщине подгонял.Тупо скальпилем по волокнам срезал.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 30 Ноябрь 2009, 17:17:06
Между рогами компрессора и муфтой казенника поставь регулировочные шайбы.Я такие шайбочки вырезал из тексталита,только сначала тексталит по толщине подгонял.Тупо скальпилем по волокнам срезал.

1) а фотку выложить можешь? и как этот винт крутить он не вкручивается и не выкручивается... может его как нить по хитрому в тиски зажать?

2) что всётаки делать с тем что боковой винт царапает рычаг взвода? Как бороться? просто ослабить или тоже шайбу?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 30 Ноябрь 2009, 21:02:58
Можно найти винт покороче,можно подложить шайбочки,и можно подточить родной винтик.
Желательно ставить эти винты на фиксатор резьбы.Это такая синяя фигня в тюбике,продается в автозапчастях.Так как в процессе стрельбы эти винтики любят откручиваться.
Фотка то за чем?Не понятно куда шайбочки вставлять?Не хочу ща разбирать ППП,ибо сильно занят по модернизации РСР.
А чтобы открутить(закрутить)болт рогов с круглой гайкой,достаточно эту гайку акуратно зажать плоскогубцами.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 30 Ноябрь 2009, 21:10:47
понятно... завтра обзаведусь всем необходимым и в бой... а крепление кронштейна к ластохвосту тоже этим фиксатором обрабатывать, или не стоит? просто я обнаружил что мой колиматор раскрутился после 30 выстрелов


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 01 Декабрь 2009, 00:31:01
На ласту надо ставить упор,т.к. наППП при выстреле оптика едет назад.Вообще я свои болтики ничем не мазал,но чтоб не ело силумин ставил под них шаебочки.Впринципе намазать можно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 01 Декабрь 2009, 17:04:28
На ласту надо ставить упор,т.к. наППП при выстреле оптика едет назад.Вообще я свои болтики ничем не мазал,но чтоб не ело силумин ставил под них шаебочки.Впринципе намазать можно.

Сегодня обменял свой Колиматор на Пилад 4х32 и к нему высокий моноблок Гамо, на нем есть свой штатный упор.
Моноболк уже поставил упор в плотную придавил назад и так зафиксировал... сегодня буду прицел ставить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 01 Декабрь 2009, 17:17:12
Там на ласте видел два круглых отверстия?Вот желательно попасть винтиком в заднее и чтоб прижался к задней стенке ентой дырочки.Но при гамовской пружине может срезать нах эту конструкцию.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 01 Декабрь 2009, 17:27:57
Там на ласте видел два круглых отверстия?Вот желательно попасть винтиком в заднее и чтоб прижался к задней стенке ентой дырочки.Но при гамовской пружине может срезать нах эту конструкцию.

я интуитивно так и сделал )))) плюс выкрутил этот фиксатор до упора вниз посмотрим как он себя вести будет...

к стати винтовка с оптикой заметно потяжелела


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Декабрь 2009, 03:32:51
Здравствуйте, коллеги! Зарегистрировался на вашем замечательном форуме. А посмотрите вот здесь: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1929. Забавно? Нужно только сохранять чеки и на вопросы правоохранительных органов (буде такие появятся), честно глядя им в глаза бубнить: "Я чо я?.. Я - чо? Я купил... Какая такая лицензия? Не спрашивал никто вить...". А для меня купить, даже с доставкой, получается выгодней, чем токарю заказывать, ибо кризис, а у токаря дети.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 02 Декабрь 2009, 16:30:14
Там на ласте видел два круглых отверстия?Вот желательно попасть винтиком в заднее и чтоб прижался к задней стенке ентой дырочки.Но при гамовской пружине может срезать нах эту конструкцию.
Accer у мну вопрос... сегодня поставил все таки оптику (пол дня сношалсо) начал пристреливать по мишени с 10 метров... проблема в том что пули ложатся как угодно только не туда куда нужно... без введения поправок разброс пуль вокруг пятого кольца по кругу... и ничего немогу сделать из 40 выстрелов 4 штуки в 9 а остальные на равном удалении... что делать?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: медведь от 02 Декабрь 2009, 16:31:48
Там на ласте видел два круглых отверстия?Вот желательно попасть винтиком в заднее и чтоб прижался к задней стенке ентой дырочки.Но при гамовской пружине может срезать нах эту конструкцию.
Accer у мну вопрос... сегодня поставил все таки оптику (пол дня сношалсо) начал пристреливать по мишени с 10 метров... проблема в том что пули ложатся как угодно только не туда куда нужно... без введения поправок разброс пуль вокруг пятого кольца по кругу... и ничего немогу сделать из 40 выстрелов 4 штуки в 9 а остальные на равном удалении... что делать?
Хм. Странно.
Ствол не гуляет, не люфтит?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 02 Декабрь 2009, 16:44:43
Там на ласте видел два круглых отверстия?Вот желательно попасть винтиком в заднее и чтоб прижался к задней стенке ентой дырочки.Но при гамовской пружине может срезать нах эту конструкцию.
Accer у мну вопрос... сегодня поставил все таки оптику (пол дня сношалсо) начал пристреливать по мишени с 10 метров... проблема в том что пули ложатся как угодно только не туда куда нужно... без введения поправок разброс пуль вокруг пятого кольца по кругу... и ничего немогу сделать из 40 выстрелов 4 штуки в 9 а остальные на равном удалении... что делать?

1. фаску глянь
2. Затяни все винты, крепящие ложу к цилндру


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 03 Декабрь 2009, 21:10:40
Между рогами компрессора и муфтой казенника поставь регулировочные шайбы.Я такие шайбочки вырезал из тексталита,только сначала тексталит по толщине подгонял.Тупо скальпилем по волокнам срезал.

блин с ног сбился ищу тексталит... где его найти можно? в оружейках за него не вкурсе... в автомагазинах он будет? и второй вопрос второпласт может проканать вместо него?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 03 Декабрь 2009, 22:26:08
 ;D Да не обязательно текстолит.Можно подобрать металические регулировочные шаебочки.А текстолит должен продаваться на любом радиорынке.Только надо стеклотекстолит.Легче в автозапчастях  или металоремонте найти железные.Только возьми болтик с собой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 04 Декабрь 2009, 17:23:43
А ещё текстолит - это та фигня, из которой платы монтажные делают в радиоэлектронике (можешь разобрать телевизор ;D)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Роман от 04 Декабрь 2009, 19:49:16
Только не говорите что он ещё в самолётостроении применяется))))А то чем черт не шутит)))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Jorik от 04 Декабрь 2009, 19:59:24
Только не говорите что он ещё в самолётостроении применяется))))А то чем черт не шутит)))
Ром ты был прав, на сколько помню,не текстолит,а стеклотекстолит: применяют в самолетостроении, машиностроении, электротехнике, радиотехнике и судостроении.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Декабрь 2009, 20:08:53
Только не говорите что он ещё в самолётостроении применяется))))А то чем черт не шутит)))
Ром ты был прав, на сколько помню,не текстолит,а стеклотекстолит: применяют в самолетостроении, машиностроении, электротехнике, радиотехнике и судостроении.


Тогда я знаю где искать!!!!! У нас в Парке Ил-86 стоит... завтра фомочку достану и пойду себе шайбы добывать  ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 06 Декабрь 2009, 16:33:29
Ну вот граждане!!! У меня первые успехи!!! Сегодня отполировал фаску...
к стати решил я это сделать машинным способом для чего в магазине "Медтехника" прикупил палеровочную головку
резиновую с мелким образивом (для шлифовки зубных протезов) и держатель для неё все вместе мне это вышло в 65 рубликов...
резинка была правильной цилиндрической формы... но путем несложных манипуляций с дрелью и точильным камнем для заточки ножей довел её (резинку) до конуса с нужным углом... а дальше дело техники... ствол в тиски  и резиночку в ствол строго соосно каналу ствола... шлифанул пока доволен посмотрим что будет на пристрелке...

а с люфтом ствола всё оказалось гораздо проще чем я ожидал...
на мысль натолкнуло то что есть у кождого из нас... а именно жестяная коробочка от пулек... просто взял и вырезал из неё две шайбы предварительно сверлом №6 сделал два отверстия и из получившейся заготовки вырезал шайбочки.
Ну а дальше дело техники... обточил напильником до нужной формы и диаметра и воткнул между рогами.
Ствол теперь как влитой сидит... осталось решить вопрос с винтами крепления к ложу но это уже дело техники


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 06 Декабрь 2009, 18:15:17
Молодец, про коробку от пулек мне в голову раньше не приходило!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 06 Декабрь 2009, 18:23:04
Молодец! + тебе
А фото сделал?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 06 Декабрь 2009, 20:28:37
Молодец! + тебе
А фото сделал?

немогу никак фотку загрузить


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Андрей от 06 Декабрь 2009, 20:52:26
Молодец! + тебе
А фото сделал?

немогу никак фотку загрузить

http://forum.pulek.net/index.php/topic,386.0.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 06 Декабрь 2009, 21:05:45
это шлифовачная головка, напомню такую штуку можно купить в любом магазине Медтехники...
стоит не дорого и угол можно сделать какой нужен.

шайбы фоткать не стал... они обыкновенные получились
(http://i064.radikal.ru/0912/0b/68a624f17d99.jpg)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 07 Декабрь 2009, 07:08:39
это шлифовачная головка, напомню такую штуку можно купить в любом магазине Медтехники...
стоит не дорого и угол можно сделать какой нужен.

шайбы фоткать не стал... они обыкновенные получились
(http://i064.radikal.ru/0912/0b/68a624f17d99.jpg)
Я немного подредактировал. Теперь видно фото прямо в теме. Для этого надо выделить ссылку и нажать кнопку "Вставить изображение", находится над смайлами, вторая слева.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 10 Декабрь 2009, 22:26:36
Народ у меня вопрос... я пока оптику ставил слизал на калибровочном винтике гнездо под шестигранник... хотел бы заменить его... кронштейн гамовский... так вот собственно вопрос в оружейных магазинах реально найти такие винтики?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 10 Декабрь 2009, 22:33:21
А не переживай.Там метал сырой.Я все винтики сразу менял.А покупал в строй магазине в отделе "крепежи и гвозди"


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 11 Декабрь 2009, 08:22:54
если так тогда проще... а то я уже думал что придется какие нить колца на запчасти покупать
и кстати еще вопрос их обязательно герметиком мазать?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 11 Декабрь 2009, 12:56:58
если так тогда проще... а то я уже думал что придется какие нить колца на запчасти покупать
и кстати еще вопрос их обязательно герметиком мазать?

Не герметиком, а фиксатором резьбы.
Хуже не будет, а будет лучше. Винты не будут сами раскручиваться.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 17 Декабрь 2009, 08:07:14
А какие меры предосторожности нужно принять при разборке МР-512 (хочу посмотреть что с манжетой, и пружину если надо сменить? В инструкции написано, что нужно упереть задник в "подставку" чё за подставка?
П.С приблуду никакую деклать чёто не хочется, не так часто винт разбирать буду.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Роман от 17 Декабрь 2009, 08:21:43
В пол упри приклад и всё.Тока надо будет самому перегибнуться)))))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 17 Декабрь 2009, 09:33:25
В пол упри приклад и всё.Тока надо будет самому перегибнуться)))))
Роман, не смущай новенького - приклад (ложе) перед этим надо снять! А уж потом затыльником цилиндра упираться в пол, подложив предварительно рубль. И быть осторожным, может сыграть вбок.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 17 Декабрь 2009, 09:52:59
Спасибо, так и сделаю (слава богу, пружина не усиленная :))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 17 Декабрь 2009, 10:08:21
 :D Обрати внимание на то,что когда выбьешь шток,то задник останится на месте.Потому что там есть спец штырик ,а на компрессоре проточка.Чтобы снять задник нужно упереть в пол(стол,табурет)и повернуть против часовой стрелки.Учти что пружина сразу тебе об этом "скажет".Да и когда выниш шток,лучше туда вставить выколотку,а затем когда надавишь на задник то убери ее и поверни.Когда будешь собирать,то всем весом надави на задник и поверни по часовой стрелке.И сразу вставь выколотку.Потом при помощи выколотки сцентруй отверстия и вставь с обратной стороны шток.Можно немного помочь молоточком,но несильно а то разъ..бешь отверстия. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 18 Декабрь 2009, 19:31:21
парни привет! подскажите какая из импортных манжет подойдёт на мурку?буду благодарен!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 18 Декабрь 2009, 19:36:46
:D Обрати внимание на то,что когда выбьешь шток,то задник останится на месте.Потому что там есть спец штырик ,а на компрессоре проточка.Чтобы снять задник нужно упереть в пол(стол,табурет)и повернуть против часовой стрелки.Учти что пружина сразу тебе об этом "скажет".Да и когда выниш шток,лучше туда вставить выколотку,а затем когда надавишь на задник то убери ее и поверни.Когда будешь собирать,то всем весом надави на задник и поверни по часовой стрелке.И сразу вставь выколотку.Потом при помощи выколотки сцентруй отверстия и вставь с обратной стороны шток.Можно немного помочь молоточком,но несильно а то разъ..бешь отверстия. ;)
как всё сложно... А что можно взять в качестве выколотки? Гвоздь что ли ;)?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Декабрь 2009, 20:21:52
парни привет! подскажите какая из импортных манжет подойдёт на мурку?буду благодарен!

вот это хороший вариант
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388 (http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 18 Декабрь 2009, 20:34:51
Вместо выколотки можно использовать старое сверло нужного диаметра,на худой конец строительный гвоздь,только им центровать проблемно будет при сборке.
  По поводу манжет.Подходит от гамы и мендозы(х.. достанешь),но для их установки надо срезать родной грибок и выточить новый.Я уже писал об этом,и фотки выкладывал.Лучше заказать у Петрухи.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 18 Декабрь 2009, 20:39:41
спс! буду думать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 23 Декабрь 2009, 15:05:16
Народ а кто ставил втулку перепуска из магазина эйрган.орг? Как впечатление?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 24 Декабрь 2009, 16:03:06
Всем здравствовать! Случайно нарыл эту тему, почитал, вроде не заумно. Посему рискну задать несколько вопросов-если они лоховские, прошу наотмашь не ругать. Начну помолясь:
1  Взаимозаменяемы ли поршни мр-512 и иж-38? (в магазине сказали нет, на форумах читал   да)                     
2 Отпилил казённик до нарезов и при рассверливании похоже заовалил вниз отверстие под ось
 крепления ствола. Отсюда другой вопрос-чем это чревато и как с этим бороться?
 С вопросами пока всё. Просьба-киньте ссылку на маятник т. к хрона не имею, а купить жлоба давит и жена пилит.




                                                                                                                                                   


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ndmitrievn от 24 Декабрь 2009, 16:53:32
Всем здравствовать! Случайно нарыл эту тему, почитал, вроде не заумно. Посему рискну задать несколько вопросов-если они лоховские, прошу наотмашь не ругать. Начну помолясь:
1  Взаимозаменяемы ли поршни мр-512 и иж-38? (в магазине сказали нет, на форумах читал   да)                     
2 Отпилил казённик до нарезов и при рассверливании похоже заовалил вниз отверстие под ось
 крепления ствола. Отсюда другой вопрос-чем это чревато и как с этим бороться?
 С вопросами пока всё. Просьба-киньте ссылку на маятник т. к хрона не имею, а купить жлоба давит и жена пилит.                                                                                                                                               
И тебе привет.
Ссылка на маятник на этой странице http://forum.pulek.net/index.php/topic,263.msg21595.html#msg21595 от Жорика, по остальным вопросам к сожелению не знаю.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 24 Декабрь 2009, 16:57:58
Всем здравствовать! Случайно нарыл эту тему, почитал, вроде не заумно. Посему рискну задать несколько вопросов-если они лоховские, прошу наотмашь не ругать. Начну помолясь:
1  Взаимозаменяемы ли поршни мр-512 и иж-38? (в магазине сказали нет, на форумах читал   да)                     
2 Отпилил казённик до нарезов и при рассверливании похоже заовалил вниз отверстие под ось
 крепления ствола. Отсюда другой вопрос-чем это чревато и как с этим бороться?
С вопросами пока всё. Просьба-киньте ссылку на маятник т. к хрона не имею, а купить жлоба давит и жена пилит.

                                                                                                                                                   
Чревато несоосностью ствола и перепуска, шатом ствола (падение мощности, разброс пуль)
Бороться можно двумя путями:
1. Заварить отверстие и просверлить заново
2. Развернуть отверстие до большего диаметра.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Jorik от 24 Декабрь 2009, 17:04:06
Всем здравствовать! Случайно нарыл эту тему, почитал, вроде не заумно. Посему рискну задать несколько вопросов-если они лоховские, прошу наотмашь не ругать. Начну помолясь:
1  Взаимозаменяемы ли поршни мр-512 и иж-38? (в магазине сказали нет, на форумах читал   да)                     
2 Отпилил казённик до нарезов и при рассверливании похоже заовалил вниз отверстие под ось
 крепления ствола. Отсюда другой вопрос-чем это чревато и как с этим бороться?
 С вопросами пока всё. Просьба-киньте ссылку на маятник т. к хрона не имею, а купить жлоба давит и жена пилит.




                                                                                                                                                   

привет привет, значится так, на сколько мне известно поршни вроде у МР512 и Иж-38 одинаковые.
по поводу того что заовалил отверстие ничего сказать не могу


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 24 Декабрь 2009, 18:37:23
Насчёт рассверлить до большего диаметра-вряд ли есть смысл, ведь дыра сползла вниз, ниже получится и новая. Как вообще проверить соосность канала ствола и перепуска? Кстати о перепуске-у моего диаметр отверстия в резинке 3мм. Мурка куплена месяц назад за 2700 тыр. С завода расточен задник и стоит утяж поршня. Остальное АПнул сам, вот только с казёнником шняга!И спасибо за участие!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 24 Декабрь 2009, 19:40:02
Насчёт рассверлить до большего диаметра-вряд ли есть смысл, ведь дыра сползла вниз, ниже получится и новая. Как вообще проверить соосность канала ствола и перепуска? Кстати о перепуске-у моего диаметр отверстия в резинке 3мм. Мурка куплена месяц назад за 2700 тыр. С завода расточен задник и стоит утяж поршня. Остальное АПнул сам, вот только с казёнником шняга!И спасибо за участие!

1. Намажь  казенник и прилегающую к нему часть цилиндра чем-нибудь красящим, зажми бумажку. Когда вытащищь - на одной стороне будет след от казенника, на другой - от перепуска. Глянул на просвет - увидел ;)
2. Шомполом со стороны дула (но это не так нагладно и точно)

Диаметр перепуска всегда меньше калибра ствола.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 24 Декабрь 2009, 20:56:10
Всё гениальное просто(это о бумажке), а ветеранам ура! Про перепуск я в курсах, просто куча инфы о втулках в енто место. А на кой, если отверстие в резинке и так 3мм? Возможно имеются в виду другие резинки? Кстати, кто сталкивался с пружинами от 512М? Я попробовал-через пол-часа просто стояния в невзведёном винте села сантимов на 8. Гуано! Поставил ГХ.А насчёт поршней ИЖ38-хочу попробовать манжету Гамо, да боюсь запорю поршень(свеж в памяти казённик).А в продаже 512 не нашёл, зато есть 38-е. Просьба-если кто пробовал менять поршни САМ отпишитесь! 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 24 Декабрь 2009, 21:21:08
Всё гениальное просто(это о бумажке), а ветеранам ура! Про перепуск я в курсах, просто куча инфы о втулках в енто место. А на кой, если отверстие в резинке и так 3мм? Возможно имеются в виду другие резинки? Кстати, кто сталкивался с пружинами от 512М? Я попробовал-через пол-часа просто стояния в невзведёном винте села сантимов на 8. Гуано! Поставил ГХ.А насчёт поршней ИЖ38-хочу попробовать манжету Гамо, да боюсь запорю поршень(свеж в памяти казённик).А в продаже 512 не нашёл, зато есть 38-е. Просьба-если кто пробовал менять поршни САМ отпишитесь! 

Я так понимаю мурка у тебя щас разобрана... если так то смело бери штангенциркуль и свой поршень и иди в магазин
на месте померяешь тот и другой и сравнишь... если неуверен возьми с собой еще и сам компрессор как говорится примеряй по размерам...  а по поводу пружин... у меня от гамо с направляющей но пока без втулки и со стволом ничего не делал скорость в среднем 210 м.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 25 Декабрь 2009, 16:29:34
Разобрать недолго-намостырился. Так и сделаю наверное. Ещё вопрос-играет ли какую роль отверстия в поршне, я на еже 61-м вставлял в поршень стакан из пластиковой бутылки излаженый. Взвод гораздо комфортней, да и пружину колбасит меньше. Здесь всё же ГХ, может не канает? По поводу направляющей-тоже мнения разные. Одни пишут, что нужна однозначно, другие поставят, потом выкинут, третьи вообще разницы не чувствуют. Видимо индивидуально? Хотя расколбас пружины снимать точно должна. И если заказывать то какую? Видел эскизы нескольких вариантов. И притом у меня стоит штатный утяж. Что скажет опыт?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 26 Декабрь 2009, 01:06:57
 :D На сколько я помню поршни всетаки отличаются.А вот задники заменить можно.Тем более что 38 задник уже проточен.И можно смело вставлять пружину ГХ.
То что в поршне стакан из пластика это хорошо.Уменьшает дребезг пружины при взводе и главное при выстреле.
Направляющие бывают простые,которые вставляются в поршень и служат еще утяжелителем,и телескопические.Лично я ставил телескопическую.
Не забывай что при повышении массы поршня увеличивается и отдача.Что в купе с неболишим весом самого ружья приведет к гулянью СТП.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 26 Декабрь 2009, 17:11:25
Задник расточеный и утяж поршня уже с завода. Винт выпущен 19.08.09. Видимо ИЖмех перешел на полуАП. Думаю если заменить штатный утяж на телескопический, масса и отдача возрастут ненамного. А в приклад-дроби. По любому после установки утяжа на ствол (250гр) нужно приклад тяжелить-некомфортно стало. В перспективе замена ложи на скелетную деревяху. Хотя родной пластик на удивление приятен и удобен по крайней мере для меня. По виду не скажешь. Приклад только короткий-поставил затыльник. А кто-нибудь пробовал крепить прицел к ложе? Я как понял на мурке прицелы убиваются за 6 сек. По крайней мере мою Таску она ушатала за несколько выстрелов, а та Таска отходила на еже самое малое 1000(это за 350 то рупий!!!).Придумать прибабах на ложе, купить Таску и снять проблему. Или я по наивности чего-то не понимаю? Просветите.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 26 Декабрь 2009, 17:29:50
При замене штатного утяжа на телескоп масса поршня уменьшится,если утяж во всю длинну,а ежели стоит маленький обрубок,то возрастет но не намного.
В приклад вмесо дроби можно наклеить грузиков из шиномонтожа.Очень удобно.
Если ты имеешь в виду ложе как у Malsa ,то оно продавалось лет 5-6 назад в подмосковье.Было оно все квадратное и покрашено ужасно черной краской.Все это шкурилось и фигарилось напильником.В данное время больше таких не видел.
По поводу прицела.Тебе просто не повезло.Дешевый прицел это лотерея.На ижаке стоял нормуль,а поставил на более мощную и сразу поплыл.Мой карандаш Таско 3-9-20 уже больше 5 лет работает.Выдержал все АПы и модернизации.Теперь он стоит на булкомурке.
Вроде на все ответил. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 26 Декабрь 2009, 19:49:56
И всё же! Попробовать присобачить Таску к ложу, авось и лотерея беспроигрышная получится? На досуге прикину. По поводу ложи-хочу а-ля СВ-98, про скелетную каюсь, протупил. Но делать хочу САМ! Я и мурку купил потому, что это конструктор, люблю рашпилем помахать! Из уже сделаного: затыльник приклада, шлифовка, полировка СМ, поршня и цилиндра, уменьшение усилия спуска и хода СК, пружина ГХ, залитая манжета (перспектива-Гамо), спилен казённик(похоже неудачно), подшипник вместо колеса толкателя, дульная фаска, надульник 250гр. Вроде пока всё. Загвоздка с деревом-буковую ступеньку брать за 3000 жлоба давит, вдруг запорю, а подходящего куска берёзы найти не могу. Покупать доску, куда она мне,да и жена мозг выпьет! Пока вожусь с железом, да добрых людей пытаю-кто, что присоветует. Так всё-же лучше телескоп? Что заказать? Токарь падло на мне скоро олигархом станет! 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 26 Декабрь 2009, 20:21:49
 ;D Мой токарь тоже озолотился за эти годы.Теперь у меня с ним договоренность.Я сам делаю на его станках что надо,а он эксплуатирует во время переезда на дачу и обратно мою газель(вместе со мной) ;D
По поводу прицела я понял.Ты хошь замутить боковой кранштейн.Не забывай что ружо придется разбирать  ,а для этого все равно кранштейн придется снимать.Потом опять пристреливать.И потом я не думаю что на дереве прицел будет стоять жоще чем на родной ласте. Но попытка не пытка.Можно только приветствовать такие порывы.
Вот шлифовать компрессор и поршень не надо было.При постановке поршня на боевой взвод поршень стоит в трубе компресора с перекосом.Это ты можешь увидеть посмотрев на затертости на поршне.Шлифуя ты увеличиваешь этот зазор,что не есть гуд.
 Еще можешь уменьшить перепуск до 2.8-2.5мм.Это можешь сделать из стержня гелевой ручки.Я делал из медной трубки.
Ложе можешь сделать из фанеры.И обрабатывать легко,и запороть не жалко.Как я делал есть где то тема.Не найдешь я ссылку кину.
А за старания и усердие ты заработал +   ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 26 Декабрь 2009, 20:52:28
Люди, выложите пожалуйста фотку мурки с металлической или, наоборот, пластиковой муфтой (а лучше сразу обе) - не могу понять, что за деталь собственно муфта? Если я правильно понял, это та хрень, на которой маленький ластохвост (для целика стандартного), в которой казённик и в которую собственно вхерачен ствол. Или нет?
П.С если да, то у меня металлическая муфта.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 26 Декабрь 2009, 20:58:41
Люди, выложите пожалуйста фотку мурки с металлической или, наоборот, пластиковой муфтой (а лучше сразу обе) - не могу понять, что за деталь собственно муфта? Если я правильно понял, это та хрень, на которой маленький ластохвост (для целика стандартного), в которой казённик и в которую собственно вхерачен ствол. Или нет?
П.С если да, то у меня металлическая муфта.
Ну считай что тебе повезло.Эта фигня у тебя точно стальная. ;D ;D
(тайные плюсики я тебе подкидываю,никому не говори) ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 27 Декабрь 2009, 09:23:54
О перекосе поршня читал. А так же и о том, что на поршень ставят фторопластовые кольца, тем самым энтот перекос устраняя! Так перекос всё-таки мудрое решение ИЖмеха или косяк тупых ложкомойников? По поводу бокового крона на прицел-думается жёсткость крепления тут дело пятое. Просто должны устраниться хоть частично вибрации железа, которые собсно прицел и убивают. Или опять туплю? Фанерная ложа в общем приемлемо, но как понимаю обрабатывается в основном на наждаке, значит фатера отпадает, а на улке зимой в Омске это клиника! За + большой рахмат (а на хрена он?). И непонятка как вклеить чего-то в приклад-там затыльник навека приклеен, по крайней мере у моего экза?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 27 Декабрь 2009, 10:09:24
И непонятка как вклеить чего-то в приклад-там затыльник навека приклеен, по крайней мере у моего экза?
А ты его старым русским методом - ножом! :D Не, ну правда. Потом на клей посадишь опять да и всё.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 27 Декабрь 2009, 12:11:36
По поводу бокового крона на прицел-думается жёсткость крепления тут дело пятое. Просто должны устраниться хоть частично вибрации железа, которые собсно прицел и убивают. Или опять туплю?

Прицел убивают знакопеременные нагрузки, характерные для ППП (отдача назад от пружины и сильный толчок вперед после удара поршня о переднюю стенку цилиндра). Ни в одном другом оружии такого нет, и поэтому для ПП пневматики надо использовать только прицелы, для нее и разработанные, соответствующим образом маркированные.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 27 Декабрь 2009, 15:47:13
Про отдачу исчерпывающе, спасибо. Вот и хочу попробрвать исключить контакт крона с железом. По крайней мере попробовать стоит. Я о таких попытках не слыхал, а вдруг проканает? Конечно минус при разборке снимать, но без издежек не бывает. Совет снять затыльник тупо ножом не рулит, я ж говорю-вклеен на века! Остаётся дробь. Кстати, все эти Таски и пр., которые сыпятся на пневме, в магазинах позиционируют именно как оптику на оную. Мож есть какое тайное клеймо на правильных прицелах?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 27 Декабрь 2009, 19:10:20
Совет снять затыльник тупо ножом не рулит, я ж говорю-вклеен на века!
Надо просто взять хороший нож! ;) Хороший нож и этот пластик разрежет, и клей, и всю ету ботву!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 28 Декабрь 2009, 09:23:41
А хорошая ножовка и металл схавает! По существу-до каких можно реально разогнать мурку (именно ПП), без дизеля есесьно? Какая-никакая статистика имеется? Про 210 слышал, кто больше?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 28 Декабрь 2009, 09:41:56
"40 м/с про магнумом


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 28 Декабрь 2009, 11:57:41
Наконец проверил соосность, а вернее несоосность перепуска и канала ствола. После опилки казённика как минимум 1мм! Вывод-прежде чем сделать что-то НЕОБРАТИМОЕ подумай-а оно тебе нужно? Ибо необратимое НЕВОЗВРАТНО!!! Я для постижения сего постулата муркой пожертвовал! Не уподобляйся мне, не хватайся за все АПы что нарыл-часть из них несущественна, часть бесполезна, а некоторые чреваты! Зато имею отрицательный опыт и дохлую мурку для дальнейших экспериментов, а это несомненный+!!! Изладить маятник времени нет, а вдруг энтот косяк сработает как сужение перепуска?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 28 Декабрь 2009, 15:34:40
Наконец проверил соосность, а вернее несоосность перепуска и канала ствола. После опилки казённика как минимум 1мм! Вывод-прежде чем сделать что-то НЕОБРАТИМОЕ подумай-а оно тебе нужно? Ибо необратимое НЕВОЗВРАТНО!!! Я для постижения сего постулата муркой пожертвовал! Не уподобляйся мне, не хватайся за все АПы что нарыл-часть из них несущественна, часть бесполезна, а некоторые чреваты! Зато имею отрицательный опыт и дохлую мурку для дальнейших экспериментов, а это несомненный+!!! Изладить маятник времени нет, а вдруг энтот косяк сработает как сужение перепуска?

А по моему все не так трагично: диаметр перепуска у тебя 3.0-3.3 мм, а диаметр ствола 4.5, перекрытие практически стопроцентное. Постреляй, померяй, если покажется, что все дело в том, что перепуск перекрывается казенником,  тогда чуть разверни перепуск разверткой и будет Айс!

А вот с выводами полностью соглачен :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 29 Декабрь 2009, 07:47:36
Спасибо за сочувствие, тронут! А всё-же, кто просветит-перекос поршня, это косяк или анжанерный гений? По ходу косяк, иначе зачем телодвижения с изменением угла зацепа поршня-толкателя и фторопласт в поршень? Наученый горьким опытом теперь морщу ум- точить или нет в поршне канавы? Тем более что в продаже 512 поршней не видел. Опять же к токарю ненасытному на поклон...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 29 Декабрь 2009, 11:38:18
В комплекте с муркой шла пружина, так она такая же как и та, которая в самой мурке стоит? Или нет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 30 Декабрь 2009, 09:04:41
Такая-же. И не ведись на уговоры продавца купить 512 якобы усиленную пружину-фекашка!(в смысле гуано!).  У меня за полчаса села на 8,5см!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 30 Декабрь 2009, 10:01:50
У меня за полчаса села на 8,5см!
:o :o :o
А продавцам я и так не верю >:(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 31 Декабрь 2009, 13:14:29
А вот моя. Что скажете?
(http://s49.radikal.ru/i126/0912/47/91e5e261822c.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s60.radikal.ru/i169/0912/d9/e59901802241.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 01 Январь 2010, 10:53:30
Деталь 1 давит при взводе на самый низ детали 2, то есть не на всю ее площадь. Это ненормально? и при этом на втором фото деталь 1 явно изогнута в левой части книзу. Как это исправить?
(http://s40.radikal.ru/i087/1001/f2/1ea0a14d5f53.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i061.radikal.ru/1001/98/05721c496ae7.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 01 Январь 2010, 11:14:05
А вот моя. Что скажете?
(http://s49.radikal.ru/i126/0912/47/91e5e261822c.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s60.radikal.ru/i169/0912/d9/e59901802241.jpg) (http://www.radikal.ru)
Даа симпотично смотрицо!
Вот ток шляпку бы ешо ей и совсем бы гуд было


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 01 Январь 2010, 15:29:14
Если предохранитель работает нормально, ничего не разгибай. А сопряжение толкатель-поршень на моей был аналогичное (пятно контакта 2-3мм). Потом переточил углы зацепа, стало больше. Думается если при взведении поршень не срывается, то ничего и не делай. А вот подшипник в толкатель вместо ролика мерзкого рекомендую однозначно!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 01 Январь 2010, 15:54:57
Переточил углы зацепа  как? В двух словах.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 01 Январь 2010, 17:22:48
Надфилем! Извини, в 2х словах не получится, а где читал не помню. Если найду ссылку -выложу. И оно тебе надо? Стреляй пока так, радуйся, а . уж когда поймёшь чего не в жилу тебе, тогда и АПай. Мне вон куча не понравилась, так я фаску 3й раз переделываю, а лучше не стало!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 01 Январь 2010, 18:27:54
Да я и сам бы разобрался,просто что голову не ломать хотелось бы проверенное решение применить.А просто стрелять и не думать об этом я уже не смогу если вижу явное расхождение:)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 01 Январь 2010, 20:06:20
Думаю точат енто сопряжение для уменьшения перекоса поршня в цилиндре. Лично я после этого никаких изменений во взводе не заметил. Спрашивал у ветеранов-молчат (см. выше).А вот после замены ролика вихляющего гораздо шибче стало. Мне душу рвало когда он по цилиндру скрежетал! Он падло на цилиндре за неделю лыжню пробил!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 01 Январь 2010, 20:12:46
Ну это в общем надо с фотками описания читать или самому браться за ято дело.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 01 Январь 2010, 20:12:59
http://www.vaspo.ru/download/file.php?id=923&sid=a4da9025382f2bef9a794a136d740939


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 01 Январь 2010, 20:15:32
И что это дает?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 02 Январь 2010, 15:44:09
http://oagc.ru/article/a-137.html  почитай здесь


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 04 Январь 2010, 09:50:27
Заряжал пулю ДИ в МР-654к и в мурку. По консервной банке стрелял. Повреждение абсолютно одинаковое,приличная вмятина,но не навылет. Что это,слишком слабая мурка из коробки? Зная,что у МР-654 скорость 80-110 м/с.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 04 Январь 2010, 12:41:17
Попробуй запасную пружину из коробки. Прочитал, что они разные. Хотя в моей (выпуск конец 2009г) были одинаковые. По моще...не знаю что сказать-моя неАП аллюминеивый чайник с 8м пробивала (1 стенку ессесьно) гамой про магнум. Не знаю, гуд ли это?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 04 Январь 2010, 13:25:05
Ну так это уже и пуля другая!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 04 Январь 2010, 14:20:44
Попробуй запасную пружину из коробки. Прочитал, что они разные. Хотя в моей (выпуск конец 2009г) были одинаковые. По моще...не знаю что сказать-моя неАП аллюминеивый чайник с 8м пробивала (1 стенку ессесьно) гамой про магнум. Не знаю, гуд ли это?

Если хочешь получать от своих опытов с винтовкой конкретную информацию - разорись на хрон, или построй баллистический маятник, что гораздо дешевле. Тогда мощность выстрела, скорость полета пули  будешь определять не по числу пробитых чайников, а гораздо точнее. А иначе все эти примеры пробивания подручных предметов - только для флуда


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 04 Январь 2010, 19:04:33
Грешен, каюсь!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 04 Январь 2010, 19:09:43
Заряжал сегодня в мурку свинцовые шары гамо раунд, так с ними жестяную банку от тушенки прбивает, чего не было с пулями колпачками ДИ.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 04 Январь 2010, 19:21:55
Заряжал сегодня в мурку свинцовые шары гамо раунд, так с ними жестяную банку от тушенки прбивает, чего не было с пулями колпачками ДИ.
ШАРЫ? :o :o :o чё-то я слышал, что они нарезы убивают, и куча, говорят, с них отстойная :(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 04 Январь 2010, 19:25:42
Тут имеется такая закономерность: легкие не пробивают ввиду малой массы и большой деформации, тяжелые не пробивают т.к. скорость у них низкая. Важна также форма головной части и твердость материала пули.
Я несколькими видами пуль стрелял в стеклянный монитор. Все пули в лепешку. К сожалению таких под рукой не оказалось:
(http://arsenalshop.ru/images/200907/goods_img/946_G_1246708407097.jpg)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 04 Январь 2010, 19:34:26
Нарезы убивают стальные шары ВВ,  а я то свинцовые заряжал. и смотрел на отстрелянный шар, на нем четкие следы от нарезов. Убойность явно выше чем с ДИ  и диаболо.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 04 Январь 2010, 19:48:55
Ну стальными никто и не стреляет из винтовок.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 04 Январь 2010, 19:59:49
Ну некоторые стреляют:)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 05 Январь 2010, 08:16:20
Аааа, вона как....Ну, ra9ust, + тебе (тоже, наверно, попробую шарами (свинцовыми ;D) из мурки пострелять) :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 05 Январь 2010, 08:28:26
Аааа, вона как....Ну, ra9ust, + тебе (тоже, наверно, попробую шарами (свинцовыми ;D) из мурки пострелять) :D

Попробуй стрелять дробью 00 (два нуля), если не найдешь шариков, побалуйся.  Она по диаметру практически равна 4.5 мм.  В далеком детстве, когда пульки перестали продавать в магазинах, именно ею и стреляли. Но кучность хуже, зато убойное действие было значительно лучше, чем у колпачков.
И еще, для шаров очень важно практически идеальное соответствие их и диаметра канала ствола. Чуть прослабишь - резко падает скорость. Чуть больше - с трудом запихнешь в ствол, и будет большое трение, снова скорость упадет. Поэтому и пригодны они для стрельбы по бутылкам ("Бутылкинг"-новая охотничья тема ;)) на небольшом расстоянии, где небольное падение траектории на короткой дистанции не имеет значения.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 05 Январь 2010, 08:36:09
Читал что пользуют дробь 00 "Тайга". Сам не пробовал, в 2х ормагах спрашивал-о такой и не слыхали. Почему именно "тайга", точнее отлиты чтоли, хз?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 05 Январь 2010, 08:37:54
Ща вот поедем еще такой дроби надо купить, заодно и разные виды пуль глянем.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 05 Январь 2010, 09:53:47
Из счастливого советского детства-в конце 70-х в тирах чехословацких Лунапарков шмаляли именно свинцовыми шариками. Что за стволы, не обращал внимания по причине малолетства, но переламывались точно по другому.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 05 Январь 2010, 10:52:00
Да наверное иж38,там сбоку рычажок для перелома ствола я помню был. Купил вот пули,ща испытаю.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 05 Январь 2010, 11:11:10
В общем стрелял сейчас пятью видами пуль из 512-ой, и только свинцовые шары прбиваютт банку от тушенки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 05 Январь 2010, 11:41:44
А куча?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 05 Январь 2010, 12:44:27
Стрелял стоя без упора с двух метров, разброс 10мм


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 05 Январь 2010, 12:53:56
Стрелял стоя без упора с двух метров, разброс 10мм

Круто!!!!!!!!
Дружище, а подскажи смысл этих экзерсисов (упражнений) по стрельбе на такой дистанции?
Я не подначиваю, мне просто интересно. Сам в возрасте 8-10 лет дырявил почти в упор все, что попадалось под руку, было просто интересно. Но это было золотое время освоения оружия как такового. Потом, со временем, пришло понимание того, что по-взрослому называется примерно так - "культура стрельбы", когда важен результат: дистанция, СТП, ну, и еще многое другое.
У тебя это первая винтовка? Тогда понятно, вопросы снимаю.
Удачи!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 05 Январь 2010, 13:15:37
Я просто проверял разные пули :).Винтовка первая,хотя ранее был опыт огнестрельного оружия.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 05 Январь 2010, 13:27:39
Попробуй метров с 7-8 хотя бы, отпишись. Оченно интересно какая куча шаром.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 05 Январь 2010, 13:34:07
В хате места нет,максимум 5 метров. На морозе не хочу стрелять.Ща буду по книге шмалять :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 05 Январь 2010, 13:40:25
Звиняй за "шары",дробью конечно!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 05 Январь 2010, 13:45:36
народ я так и не понял у кого какие впечатления от Gamo ROCKET?
я их через хрон отстреливал.. скорость ниже на 10-15 мысов... а по сравнению с обычным свинцом проникает лучше...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 05 Январь 2010, 14:34:27
народ я так и не понял у кого какие впечатления от Gamo ROCKET?
я их через хрон отстреливал.. скорость ниже на 10-15 мысов... а по сравнению с обычным свинцом проникает лучше...


Немного не здесь бы это обсуждать, перенеси в "Пульки"
А про Gamo ROCKET - по-моему это маркетинговые усилия. На коротких дистанциях летят правильно, хорошая экспансивность. Но свыше 20 метров куда надо не попадешь. Резюме - гумно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 06 Январь 2010, 10:26:58
Стрельба по книге Джон Уиндэм  День триффидов: свинцовые шары гамо раунд практически идут рядом с гамо хантер, пробивают 190 страниц и вмятины еще заметны на 240 странице. Мурка не АП.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 06 Январь 2010, 11:59:55
Мурку разбирал? В моей заводской утяж был и задник уже расточеный. Вообще не пойму по поводу комплектации-базовая она какая? Или на ИЖе собирают из того, что под руку попадёт, а в коробку заспают что осталось?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 06 Январь 2010, 12:12:42
Я тока ложе снимал,а дальше не разбирал. Как ее правильно разобрать чтоб и ее не повредить и себя не повредить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 06 Январь 2010, 21:31:02
Я тока ложе снимал,а дальше не разбирал. Как ее правильно разобрать чтоб и ее не повредить и себя не повредить?

Ну тут ничего сложного нет... просто аккуратно выбойкой выбей втулочку в задней части компрессора которая у тебя щас из ложа на половину торчит... вместо выбойки можно использовать сточеный гвоздь - сотку )))) непереживай колодка сразу не вылетит её держет шпынёк внизу под этой втулкой, над курком... в общем ты его сразу найдешь... потом чтоб не разбить себе ничего накрой СМ полотенцем а второй рукой возьмись за место крепления боковых винтов  к компрессору и проверни колодку СМ она останется в полотенце а остальное дело техники сборка в обратном порядке и уже без полотенца ))))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 09:44:03
Эх,вот фотки бы желательно...   Но попробую все таки разобрать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 07 Январь 2010, 10:35:32
Эх,вот фотки бы желательно...   Но попробую все таки разобрать.
Раз фотографий у нас нет, тогда будем надеятся что ты их выложишь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 10:56:54
Да уж! Постараюсь... :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 07 Январь 2010, 11:17:06
http://pitonsim.narod.ru/MP512.htm


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 07 Январь 2010, 11:22:03
А чтоб сломать там что-то, нужен талант! У меня он есть.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 13:36:54
Спасибо за ссылку! Весьма поучительное описание.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 07 Январь 2010, 14:13:02
Всегда пожалуйста. Только не делай как я все АПы сразу. Очень жалею что сразу не заказал хрон и не снимал замеры после каждого этапа. Впрочем и сейчас ещё не приобрёл, поэтому "стреляю по чайникам"!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 14:14:43
А я по книгам!!! :D. А способ проверки герметичности полоской от пластиковой бутылки не испортит винтовку?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 07 Январь 2010, 15:56:41
Не испортит, если полоска будет не очень толстой.

Кстати, в далеком-далеком детстве, имея ПСРМ, увеличивали мощность выстрела тем, что вкладывали между перепуском и казенником полоску от открытки. Получали грохот и увеличенную "бронебойность".
Как сейчас понимаю, дело было в неотрегулированности ("неАПности") винтовки, и эта полоска тонкого картона, прорываясь от давления, способствовала более позднему и энергичному страгиванию пули, более интенсивному ее разгону.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 16:11:29
Ну а если толще будет, смысл же в том чтобы ее не прорвало от выстрела?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 07 Январь 2010, 16:14:52
А зачем толще? Бутылка вполне справляется


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 16:18:11
Уже проверял так?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 07 Январь 2010, 16:31:33
А у меня такой вопрос - как и зачем растачивается задник? То есть я понимаю, что для установки более мощной пружины, но вот как именно он "модифицируется"? Глубина или как? ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 16:54:26
А у меня такой вопрос - как и зачем растачивается задник? То есть я понимаю, что для установки более мощной пружины, но вот как именно он "модифицируется"? Глубина или как? ???
На ганзе можно найти описание как это делать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 07 Январь 2010, 17:26:12
Бутылку пробовал, если манжета норма должна держать компрессию. А задник может и растачивать не надо, разбери и замерь глубину на которую пружина залазит. В моей расточеный стоял. Заодно увидишь есть ли в поршне утяж.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 17:30:54
В смысле полоска от пластиковой бутылки? А при переломе ствола потом воздух сильно выходит?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 07 Январь 2010, 17:51:11
Ну а если толще будет, смысл же в том чтобы ее не прорвало от выстрела?
Трудно будет закрыть винтовку.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 07 Январь 2010, 17:54:12
У меня лёгкий хлопок был, переламывал минуты через 3.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 18:20:55
Попробую попозже.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 07 Январь 2010, 18:31:12
У меня лёгкий хлопок был, переламывал минуты через 3.

Отличная, непокоцанная манжета!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 07 Январь 2010, 18:46:59
А если плохая то какой звук будет? Или до переламывания всё выйдет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 07 Январь 2010, 19:33:07
Манжета штатная, залитая эпоксидкой. Выстрелов через 50 проверил-эпоксидка начала крошиться (может отвердителя перемутил?). Буду всё-же Гаму ставить, хоть и стремает-резервный поршень так и не нашёл где прикупить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 08 Январь 2010, 06:18:02
А если плохая то какой звук будет? Или до переламывания всё выйдет?
Если плохая манжета, то после выстрела давление быстро стравится, и никакого звука, тем более через три минуты,ты при переламывании не услышишь. Если есть хлопок - значит давление держится, воздух через манжету не стравливается.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 10:35:18
Здравствуйте! Кто-нибудь из присутствующих сравнивал залитую манжету и манжету с канавкой, запаянной паяльником?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 08 Январь 2010, 10:41:31
А скажите пожалуйста (непомню из какого это фильма ;D), вот сегодня дома пальнул в фанерку, в которую иногда стреляю, пулька вошла, сплющилась и стала вровень с поверхностью фанеры. Выковырял пульку - блинчик толщиной ок. 3мм, а раньше эту фанеру чуть не насквозь пробивало этими же пульками. Раньше, в смысле когда дизель уже прошёл ;D. Так вот, мне кажеться - единственная причина, по которой это может быть - манжете пинцет пришёл :( когда винт ещё дизелил. Или ещё и пружина могла сесть из-за дизеля? ??? Если я поменяю манжету (я на 99% уверен, что ей пиндец), восстановиться ли скорость до прежних значений? Ружжо ещё не разбирал, т.к манжету ещё не купил, так что не знаю.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 08 Январь 2010, 10:51:06
Про паяльник поподробней пожалуйста!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Роман от 08 Январь 2010, 11:00:40
Здравствуйте! Кто-нибудь из присутствующих сравнивал залитую манжету и манжету с канавкой, запаянной паяльником?
а зачем запивать бороздку?!?!?!?!? :o :o :o :o ??? ??? ??? ??? ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 11:05:42
Мне залитая манжета (герметиком или эпоксидкой) после использования на ИЖ-61 представляется ненадежной. Хотя на ИЖе перепуск сбоку, что и приводит к вырыванию герметика из канавки, тем не менее. Потому канавку манжеты аккуратно заплавляю паяльником, добавляя пластик от другой манжеты, донорской. Переднюю поверхность максимально выравниваю, насколько это возможно с использованием паяльника без повреждения заводской кромки манжеты или оставляю по краю небольшой бортик. Всем доволен, но есть сомнения: эластичный силикон в канавке все-таки повышает динамическую обтюрацию, возможно, залитая силиконом манжета актуальней. Хрона не имею, вот и спрашиваю - сравнивал кто-нибудь?
Зачем уменьшать или убирать заводскую канавку на манжете - на Ганзах подробно расписано.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 08 Январь 2010, 11:06:36
А скажите пожалуйста (непомню из какого это фильма ;D), вот сегодня дома пальнул в фанерку, в которую иногда стреляю, пулька вошла, сплющилась и стала вровень с поверхностью фанеры. Выковырял пульку - блинчик толщиной ок. 3мм, а раньше эту фанеру чуть не насквозь пробивало этими же пульками. Раньше, в смысле когда дизель уже прошёл ;D. Так вот, мне кажеться - единственная причина, по которой это может быть - манжете пинцет пришёл :( когда винт ещё дизелил. Или ещё и пружина могла сесть из-за дизеля? ??? Если я поменяю манжету (я на 99% уверен, что ей пиндец), восстановиться ли скорость до прежних значений? Ружжо ещё не разбирал, т.к манжету ещё не купил, так что не знаю.

Парой десятков постов ранее в этой теме уже было, как проверить манжету.
Ты форум читаешь? Или так: зашел-спросил?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 08 Январь 2010, 11:15:35
Да, я так и проверял - шипения после выстрела вроде нету, но если резко переломить ружьё через 2-3 минуты, хлопкА тоже нету никакого. Я о другом спрашиваю - может ли манжета сильно влиять на скорость, или тут ещё какие-то причины могут быть?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 08 Январь 2010, 11:25:19
А ты ложе сыми и без него глянь.  по положению поршня после выстрела, очень даже наглядно!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 08 Январь 2010, 11:26:00
Народ ответьте мне на такой вопрос кто нибудь уменьшал перепускное отверстие в компрессоре?
я купил втулку для уменьшения но пока не ставлю вопрос стоит ли? и что она мне даст?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 11:33:07
А какой диаметр перепуска сейчас?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 08 Январь 2010, 11:47:10
И вообще-что есть перепуск собсно? Это дыра в железе? Дыра в резинке? Комплекс дыр железо+резинка? Насколько я понял существует несколько вариантов резинок(минимум2) и видимо та же картина с железом(у некоторых втулка не лезет). Давайте уточнять о чём речь ведём


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 08 Январь 2010, 11:50:04
Да, я так и проверял - шипения после выстрела вроде нету, но если резко переломить ружьё через 2-3 минуты, хлопкА тоже нету никакого. Я о другом спрашиваю - может ли манжета сильно влиять на скорость, или тут ещё какие-то причины могут быть?

Манжета очень сильно  влияет на скорость


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 11:52:24
Перепуск - отверстие между цилиндром и стволом, без разницы в резинке оно или во втулке. То отверстие, по которому непосредственно поступает воздух из компрессора в ствол.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 08 Январь 2010, 12:17:07
Отсюда вопрос-диаметр отверстия в резине 3мм, в железе ок. 4,5(не мерял) каков перепуск? По идее втулка нужна чтоб эту разницу сгладить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 12:23:56
Считается, что D перепуска в зависимости от состояния казенной фаски, мощности пружины и массы утяжелителя (или давления в ГП) должен составлять 3 +- 0,2 мм. ИМХО если поставить втулку, ничего заметно не изменится.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 08 Январь 2010, 12:32:57
Обычно диаметр перепуска меньше канала ствола. Так сделано с одной стороны, чтобы пулька не могла провалиться в компрессор, с другой стороны - перепуск является еще и регулировочной величиной. От диаметра перепуска зависит как быстро будет создано максимальное давление и через какое время запас давления иссякнет.
Чем больше диаметр перепуска, тем позже будет достигнуто максимальное давление и тем быстрее оно будет стравлено в ствол. Значит разгон пули начнется позже и закончится раньше.
Если диаметр перепуска сделать слишком маленьким, максимальное давление будет достигнуто раньше и продержится дольше, но разгон пули будет слабым и вялым.

И еще: почитай книгу  http://oagc.ru/down/open/AFTTT.html
Лучше ее авторов о пневматике никто не писал.
Многие вопросы отпадут сами собой.
Удачи!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 08 Январь 2010, 12:54:39
Считается, что D перепуска в зависимости от состояния казенной фаски, мощности пружины и массы утяжелителя (или давления в ГП) должен составлять 3 +- 0,2 мм. ИМХО если поставить втулку, ничего заметно не изменится.
Не факт !
У меня 4.2 мм примерно!
Если не ошибаюсь большие диаметры рассчитаны под тяжелую пулю а вот маленькие под лёгкую!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 08 Январь 2010, 13:02:58
Всё это познавательно очень, только я так и не понял, нужна ли втулка при дыре 3мм в резинке!? За ссылку спасибо!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 13:32:13
Считается, что D перепуска в зависимости от состояния казенной фаски, мощности пружины и массы утяжелителя (или давления в ГП) должен составлять 3 +- 0,2 мм. ИМХО если поставить втулку, ничего заметно не изменится.
Не факт !
У меня 4.2 мм примерно!
Если не ошибаюсь большие диаметры рассчитаны под тяжелую пулю а вот маленькие под лёгкую!
Как я понимаю, другие параметры тоже настраиваются под вес пули (или наоборот, пуля должна соответствовать винтовке, и не только ее масса).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 14:37:48
У меня самопальный девайс в виде тележки на направляющих, теоретически позволяющий измерить скорость пули (формула есть, тоже, правда, самопальная), но практически для точных измерений мало пригодный. Но сравнивать энергию с использованием разных пуль можно. Результаты получаются иногда забавные, а вывод такой: геометрические характеристики пули (длина, диаметр головы и юбки) влияют на КПД винтовки довольно значительно. Винтовку нужно настраивать под определенную пулю с постоянными характеристиками. Хотя ничего нового я не сообщил...  :'(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 08 Январь 2010, 15:08:35
У меня самопальный девайс в виде тележки на направляющих, теоретически позволяющий измерить скорость пули (формула есть, тоже, правда, самопальная), но практически для точных измерений мало пригодный. Но сравнивать энергию с использованием разных пуль можно. Результаты получаются иногда забавные, а вывод такой: геометрические характеристики пули (длина, диаметр головы и юбки) влияют на КПД винтовки довольно значительно. Винтовку нужно настраивать под определенную пулю с постоянными характеристиками. Хотя ничего нового я не сообщил...  :'(
Тваё рвение к АПУ и улучшению характеристик винтовки понятны!Молодец нравиться делай но, чтоб сделать АП как минимум нужен хронограф по наитию можно сделать, но ты не будишь знать скажем при увеличении тогоже утяжа где вылавливаешь 10-15 мыс  в какую сторону тебе двигаться без хрона.
 Так что как ни крути а хрон приобретать нужно :) 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 15:49:09
Этт понятно...  :) Но у меня пока ГП в планах... :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 16:11:49
А если плохая то какой звук будет? Или до переламывания всё выйдет?
Если плохая манжета, то после выстрела давление быстро стравится, и никакого звука, тем более через три минуты,ты при переламывании не услышишь. Если есть хлопок - значит давление держится, воздух через манжету не стравливается.
С новой манжетой сними ложу, вложи полоску, сделай отметку на цилиндре там, где остановился поршень. Потом можно легко контролировать результат. У меня после нескольких сотен выстрелов поршень остановился на 0,6 мм ближе, только что проверял. СтоИт уже минут десять. А громкость хлопка это очень уж субъективно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 08 Январь 2010, 16:18:30
В общем зажал полоску от 1.5л пластиковой бутли,стрельнул,сразу после выстрела в течение 3-5 сек слышался тихий звук ослабления пружины,типа тикание часов,переломил через 1 минуту и никакого хлопка,тока полоска выскочила.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 08 Январь 2010, 18:05:27
В общем зажал полоску от 1.5л пластиковой бутли,стрельнул,сразу после выстрела в течение 3-5 сек слышался тихий звук ослабления пружины,типа тикание часов,переломил через 1 минуту и никакого хлопка,тока полоска выскочила.

Стравливалось давление. скорее всего через манжету, пружина с тихим звуком распрямлялась...
В принципе, падения скорости с такой манжетой практически не будет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 08 Январь 2010, 19:30:39
Ну я так и понял что утечка там. Так а для чего тогда рекомендации там герметизировать если на скорость это мало влияет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 08 Январь 2010, 19:57:58
попробовал манжеты залитые эпоксидкой и сантехническим герметиком "Аква". В обоих случаях поршень при выстреле не доходит до конца хода 9мм. В течении 3 мин. обе без утечек держат компрессию, при этом манжета с герметиком ходит по поршню гораздо свободнее. Постреляю с ней, посмотрю-герметик не развалится? Вопрос: какое межвитковое расстояние при сжатии оптимально для пружины ГХ?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Январь 2010, 23:30:39
Полагаю 0,1 - 0,3 мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 09 Январь 2010, 07:08:25
обосновать можно?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 09 Январь 2010, 09:31:52
Ну я так и понял что утечка там. Так а для чего тогда рекомендации там герметизировать если на скорость это мало влияет?

Эта утечка практически не повлияет на скорось: время выстрела примерно 8 миллисекунд, а у тебя стравливание, как ты пишешь, 3 секунды.
Вывод: за время выстрела лишь ничтожная часть воздуха стравится, не произведя полезной работы. заменив манжету, получишь 1-3 метров\сек прибавки


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Январь 2010, 09:35:39
обосновать можно?
Извините, поправляюсь: 0,1 - 0,15 мм (писал по памяти и сам в это верил :(). Посмотреть можно здесь, например, то, что сразу нашел:
http://topguns.ru/diana-48b-48-52/
http://sportsp.dasg.ru/archive/index.php?t-499.html
http://talks.guns.ru/forummessage/24/250329.html
Но здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/96/398909.html расчеты показывают, что для ГХ440 при 34 витках, диаметре 3,0 и месте под пружину 102 мм зазора вообще не будет. :o


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 09 Январь 2010, 09:37:47
Ну я так и понял что утечка там. Так а для чего тогда рекомендации там герметизировать если на скорость это мало влияет?

Эта утечка практически не повлияет на скорось: время выстрела примерно 8 миллисекунд, а у тебя стравливание, как ты пишешь, 3 секунды.
Вывод: за время выстрела лишь ничтожная часть воздуха стравится, не произведя полезной работы. заменив манжету, получишь 1-3 метров\сек прибавки
Ну понятно.Тогда пока можно не беспокоиться...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Январь 2010, 09:46:01
Ну я так и понял что утечка там. Так а для чего тогда рекомендации там герметизировать если на скорость это мало влияет?

Эта утечка практически не повлияет на скорось: время выстрела примерно 8 миллисекунд, а у тебя стравливание, как ты пишешь, 3 секунды.
Вывод: за время выстрела лишь ничтожная часть воздуха стравится, не произведя полезной работы. заменив манжету, получишь 1-3 метров\сек прибавки
Ну понятно.Тогда пока можно не беспокоиться...
А, кроме того (ИМХО) при выстреле этой утечки может не быть совсем: манжета находится на других участках цилиндра и работает в других условиях, чем удержание статического давления.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 09 Январь 2010, 09:53:42
Ну я так и понял что утечка там. Так а для чего тогда рекомендации там герметизировать если на скорость это мало влияет?

Эта утечка практически не повлияет на скорось: время выстрела примерно 8 миллисекунд, а у тебя стравливание, как ты пишешь, 3 секунды.
Вывод: за время выстрела лишь ничтожная часть воздуха стравится, не произведя полезной работы. заменив манжету, получишь 1-3 метров\сек прибавки
Ну понятно.Тогда пока можно не беспокоиться...
А, кроме того (ИМХО) при выстреле этой утечки может не быть совсем: манжета находится на других участках цилиндра и работает в других условиях, чем удержание статического давления.

Согласен. Лень было расписывать всю динамику работы манжеты при выстреле, важно было объяснить, что в такой негерметичности нет ничего особо смертельного...  ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ra9ust от 09 Январь 2010, 10:02:22
Ну и то хорошо,спасибо на добром слове :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 09 Январь 2010, 10:15:47
Проверил ещё раз манжету. Снял ложе. Вставил ровный кусочек пластика из бутылки минералки, размер кусочка 10х10 мм. Стрельнул. Послушал - вроде ничего не шипит. Расстояние от зацепа поршня (как он там называется) до переднего края паза под этот самый зацеп - 20 мм. Через 10 секунд зацеп вдруг продвинулся вперёд ещё на 5 мм. Через минуту - ещё на 5 мм. Подождал 5 минут, резко переломил ствол - некий посторонний звук присутствовал, но на хлопок он не был похож. Значит, воздух стравил. Значит, манжета плохая. Или я что-то не правильно понял?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 09 Январь 2010, 10:35:04
Так рывками поршень скачет? А в цилиндр заглядывал? Поршень смотрел? По ходу косяк там. Мож какие задиры на цилиндре. А вообще, по идее если 10сек компрессию держит-пуля всяко ствол покинет, вот только чего с манжетой будет при таких скачках. Всяко косяк есть.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Январь 2010, 10:43:18
А винтовка в это время лежала неподвижно? Люфт между муфтой и рогами есть?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 09 Январь 2010, 10:56:16
обосновать можно?
Извините, поправляюсь: 0,1 - 0,15 мм (писал по памяти и сам в это верил :(). Посмотреть можно здесь, например, то, что сразу нашел:
http://topguns.ru/diana-48b-48-52/
http://sportsp.dasg.ru/archive/index.php?t-499.html
http://talks.guns.ru/forummessage/24/250329.html
Но здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/96/398909.html расчеты показывают, что для ГХ440 при 34 витках, диаметре 3,0 и месте под пружину 102 мм зазора вообще не будет. :o
Не согласен! У меня ГХ стоит, зазор имеется. Мож сечение ГХ не 3 а 2,8мм? Не помню.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Январь 2010, 11:05:00
Диаметр проволоки пружины ГХ440 "по справочнику" 3,0 мм. У той, которую я купил как пружину от ГХ, после усреднения нескольких измерений, получилось 2,95. "Либо дуб хреновый, либо хрен дубовый" - или пружина не оригинальная, или диаметр все-таки меньше 3,0, тогда зазор (http://talks.guns.ru/forummessage/96/398909.html) в родной винтовке таки да. А вообще зазор нужен только для расчетов первоначальной обрезки заведомо длинной пружины, затем ее длина устаканится в процессе настройки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Январь 2010, 11:19:50
При нерасточенном заднике мурки под пружину 98 мм (http://talks.guns.ru/forummessage/96/398909.html) + расточка задника = больше 102 (не помню глубину нерасточенного), а у ГХ440 под пружину 102 (там же). Следовательно, при установке пружины ГХ440 в расточенный задник зазор заведомо больше, чем в ГХ440. Мне непонятно, почему 34Х3=102, где зазор в ГХ440? Как вариант в таблице указывается число рабочих и нерабочих витков (см. примечание), а нерабочие витки сточены. Вот тогда все нормально, но зазор очень маленький.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 09 Январь 2010, 11:51:47
Читал, что без ентого зазора пружина садится гораздо быстрей(?), а у одного чела 5-6 витков в заднике ваще слиплись. По ходу ГХ левая была.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Январь 2010, 12:30:16
Читал, что без ентого зазора пружина садится гораздо быстрей(?), а у одного чела 5-6 витков в заднике ваще слиплись. По ходу ГХ левая была.
Кстати, про слипшиеся витки. Уважаемые ветераны, про проточку задника все знают, а вот на сколько нужно растачивать ДИАМЕТР отверстия в заднике? Судя по деформации моей пружины, она при сжатии (и расширении, следовательно) не помещается в проточенный но не расточенный задник, тот, который сейчас идет с новыми Мурками, а это не есть гут.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 09 Январь 2010, 12:38:42
в моей несжатая пружина впритык встаёт, Мыслю нужно тож диаметр дыры увеличить. Вопрос: до каких?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Январь 2010, 03:21:19
Попытался провести эксперимент с отстрелом в желатин (http://piterhunt.ru/pages/statyi/arsenal_ohotnika/jelatin_test/1.htm). Может быть, не в тему, но полазив по сайту, так и не нашел, куда это уместно засунуть. Ну, пусть будет здесь, стрелял-то из Мурки ;).
Эксперимент не вполне удался, т.к. не вполне удался желатин. Если кто захочет повторить, соблюдайте технологию приготовления: очень горячая вода и сразу в холодильник (или на улицу). У меня желатин растворился не полностью и полученная масса если и имела плотность тканей тела, то не человеческого, а непонятно чьего :). Так что результаты не вполне. С дистанции ~20 м пули ГПХ 0,51 г. пробивают желатиновый блок h=90 мм D=60 мм навылет в любом направлении. Раневой канал при входе очень узкий, практически закрытый, через 6 - 8 см расширяется до 5-6 мм, заполнен рваным желатином. Эх, скорости пули не знаю :( (пружина ГХ440 настрел около 1000, перепуск 3,2 мм, манжета заплавлена)! При выстреле в упор блок пробивался навылет вместе с пластиковой бутылкой, в которой он был заключен, раневой канал узкий без расширения. Осмотреть пули не удалось (а именно для этого все и затевалось), т.к. улетели они неведомо куда. Обязательно повторю, пока вывод можно сделать такой: желатиновый блок - замечательная цель для плинка, при попадании пули издает громкий влажно-чавкающий звук, приятно ласкающий ухо (мое) :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Роман от 10 Январь 2010, 05:27:19
Попытался провести эксперимент с отстрелом в желатин (http://piterhunt.ru/pages/statyi/arsenal_ohotnika/jelatin_test/1.htm). Может быть, не в тему, но полазив по сайту, так и не нашел, куда это уместно засунуть. Ну, пусть будет здесь, стрелял-то из Мурки ;).
Эксперимент не вполне удался, т.к. не вполне удался желатин. Если кто захочет повторить, соблюдайте технологию приготовления: очень горячая вода и сразу в холодильник (или на улицу). У меня желатин растворился не полностью и полученная масса если и имела плотность тканей тела, то не человеческого, а непонятно чьего :). Так что результаты не вполне. С дистанции ~20 м пули ГПХ 0,51 г. пробивают желатиновый блок h=90 мм D=60 мм навылет в любом направлении. Раневой канал при входе очень узкий, практически закрытый, через 6 - 8 см расширяется до 5-6 мм, заполнен рваным желатином. Эх, скорости пули не знаю :( (пружина ГХ440 настрел около 1000, перепуск 3,2 мм, манжета заплавлена)! При выстреле в упор блок пробивался навылет вместе с пластиковой бутылкой, в которой он был заключен, раневой канал узкий без расширения. Осмотреть пули не удалось (а именно для этого все и затевалось), т.к. улетели они неведомо куда. Обязательно повторю, пока вывод можно сделать такой: желатиновый блок - замечательная цель для плинка, при попадании пули издает громкий влажно-чавкающий звук, приятно ласкающий ухо (мое) :D
(http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif) (http://smajliki.ru/smilie-899995335.html)(http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif) (http://smajliki.ru/smilie-899995335.html)(http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif) (http://smajliki.ru/smilie-899995335.html)(http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif) (http://smajliki.ru/smilie-899995335.html)   делал неправильно,надо было стакан побольше(длиннее) а за стаканом уловитель поставить)))
http://rutube.ru/tracks/2248670.html?v=1bfdfe662f0915d9f0a50228d30a53bd


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Январь 2010, 05:55:40
Это уже ближе к теме по технике безопасности: http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1234. В моем случае не думал, что пуля на 20 метрах будет обладать такой проникающей способностью. Вообще опыт полезный, обязательно повторю. Надо знать, из чего мы собственно, стреляем и чем это может кончиться.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 10 Январь 2010, 07:12:30
Это уже ближе к теме по технике безопасности: http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1234. В моем случае не думал, что пуля на 20 метрах будет обладать такой проникающей способностью. Вообще опыт полезный, обязательно повторю. Надо знать, из чего мы собственно, стреляем и чем это может кончиться.
вот из-за таких уродов, как стрелявший в пацана, на нас тоже будут думать - раз с пневмой, значит гад! >:(
Ссылка интересная, +


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 12 Январь 2010, 05:55:31
Чё за зверь технический желатин, где ареал его обитания?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 06:59:14
Результаты повторного эксперимента: 10-процентный желатин, блок D 90 мм, выдержан в холодильнике в течение суток. Дистанция стрельбы 15 метров (измерена шагами, 1 шаг = ,75 м из курса топографии): 5 слоев джинсовой ткани (не плотной), блок и еще 5 слоев ткани пуля ГПХ ,51 г. пробивает навылет. Раневые каналы ровные, в каналах нитки, обрывки ткани. Дистанция стрельбы 30 метров: пуля пробивает 5 слоев ткани, желатин и останавливается в ткани на вылете, пробивая еще не менее 1 слоя. С раневыми каналами - та же картина. Деформация пули незначительна, отмечается сплющивание головки (на головке следы от ткани) и поперечное смятие юбки (осмотрены три пули). Выводы: 1. Экспансивные свойства пули низкие, почему она Hunter, не совсем понятно. 2. Соблюдайте правила ТБ и общей культуры обращения с оружием!!! :'( 3. По-моему здесь: http://piterhunt.ru/pages/statyi/arsenal_ohotnika/jelatin_test/1.htm ошибка, желатин все-таки должен быть 20% (в некоторых источниках именно  так).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 12 Январь 2010, 10:50:52
Затолкал в перепуск кусок стержня, стрельнул 3 раза, забоялся и бросил! Жуткая отдача, дым из ствола (откуда? смазал ШРУС только кромку манжеты!) и упала моща! Пулька Гамо Магнум с 8м в сосновую плашку входит целиком, раньше входила на 2 длины.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 11:06:04
Затолкал в перепуск кусок стержня, стрельнул 3 раза, забоялся и бросил! Жуткая отдача, дым из ствола (откуда? смазал ШРУС только кромку манжеты!) и упала моща! Пулька Гамо Магнум с 8м в сосновую плашку входит целиком, раньше входила на 2 длины.
А диаметр какой?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 12 Январь 2010, 12:40:59
Внутрений 3мм


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 13:07:47
Но это противоречит мнениям Великих, следовательно - этого не может быть никогда! ;D
Я мыслю так: возросла отдача и упала моща - значит, дизель в цилиндре, а не в стволе. Воздух не успевает перетекать через перепуск в ствол, давление (и вместе с ним температура) в компрессоре растут слишком быстро, что и приводит к вспышке паров масла. Но и образовавшиеся в результате сгорания газы в ствол перетечь не успевают, отбрасывая поршень назад. Вывод: не сбалансированы диаметр перепуска, усилие пружины, скорость ее распрямления и трение между манжетой и цилиндром. Либо изменять перепуск (до 3,2 мм, тогда и Великие не обидятся ;)) , либо резать пружину, либо ставить незалитую манжету, либо увеличивать массу утяжелителя.
На всю ночь экспериментов... :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 13:27:09
С утяжем идея больше всего нравится, имхо. Какой сейчас стоИт?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 12 Январь 2010, 13:30:59
Мыслю аналогично, но факт налицо! А резать хорошую ГХ пружинку извращение! В
ыковырю нах стержень! Да, до установки стержня дизеля не было, мож герметик горит?  И не думаю, что 0,2мм дадут ощутимую разницу. В общем, чем ум морщить, разберу, посмотрю, отпишу. А чего бывалые скажут? Утяж штатный.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 13:54:31
У меня пружина ГХ, утяж штатный (~110 г.), манжета запаяна, а такого пагубного эффекта не наблюдается. Остается перепуск - 3,2 мм (http://mpmurka.narod.ru/19.htm). Изготавливается за 30 минут на коленке с помощью дрели, надфиля, трубочки от тормозов (у меня MMC Pajero, стальная, возни больше; говорят, подходят другие, причем латунные. Там внутренний диаметр как раз 3,2) и какой-то матери (национальные особенности  ;))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 14:02:16
Да, а штатная резинка стояла какая-то непонятная, D = 2,25 мм, пришлось ее выкинуть и поставить из капельницы подходящего диаметра, торцы хорошо полируются пилкой для ногтей, не металлической с насечками, а абразивной, пока жена не видит  :D, она (капельница, а не жена  ;D) прочнее и давление держит хорошо.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 12 Январь 2010, 15:42:03
Результат осмотра-в цилиндре копоть, манжета не пригорела, но закоптилась изрядно. Оставил стержень установил м. залитую автогерметиком, отстрелял. Ура! Дизель прекратился, мощь вернулась! Отсюда-не все герметики одинаково полезны! Причём без трубки в перепуске манжета залитая герметиком "аква" вела себя вполне достойно


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 15:48:20
Я правильно понял, что использовались две разные манжеты - залитая силиконовым и автомобильным герметиками? А до заливки - одинаковые?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 12 Январь 2010, 16:01:26
Верно. Дымил и брыкался сантехнический клей-дерьметик "Аква". Изгнал его из хаты навечно!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 16:08:55
Верно. Дымил и брыкался сантехнический клей-дерьметик "Аква". Изгнал его из хаты навечно!
Тогда предположу, что дело здесь не в горючести герметиков (герметик сам не испаряется и смазку не испаряет, значит, дизелить не может), а в эластичности. Заполнение канавки материалами с разной эластичностью (или ее полное уничтожение) обеспечивает разную динамическую обтюрацию.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 12 Январь 2010, 16:33:58
Верно. Дымил и брыкался сантехнический клей-дерьметик "Аква". Изгнал его из хаты навечно!
Тогда предположу, что дело здесь не в горючести герметиков (герметик сам не испаряется и смазку не испаряет, значит, дизелить не может), а в эластичности. Заполнение канавки материалами с разной эластичностью (или ее полное уничтожение) обеспечивает разную динамическую обтюрацию.

Правильно сказал про  динамическую обтюрацию, но и герметик тоже свою долю внес, он все-же горит, чему свидетельство копоть в цилиндре.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Январь 2010, 16:51:59
Верно. Дымил и брыкался сантехнический клей-дерьметик "Аква". Изгнал его из хаты навечно!
Тогда предположу, что дело здесь не в горючести герметиков (герметик сам не испаряется и смазку не испаряет, значит, дизелить не может), а в эластичности. Заполнение канавки материалами с разной эластичностью (или ее полное уничтожение) обеспечивает разную динамическую обтюрацию.

Правильно сказал про  динамическую обтюрацию, но и герметик тоже свою долю внес, он все-же горит, чему свидетельство копоть в цилиндре.
Для меня вот что главное: совершенно неожиданно стал вырисовываться ответ на мой вопрос от 8 января про герметик и паяльник. После чтения форумов у меня сложилось впечатление, что человек, впервые заливший канавку, думал, прежде всего, о снижении МО. Уже потом, обосновывая полученный эффект, вспомнили об обтюрации. На том и порешили, что обтюрацию нужно уменьшить. Но уменьшить-то ее нужно не до 0, а до оптимального значения. А значит, заливать канавку нужно не герметиком вообще, а герметиком с оптимальной для других параметров винтовки эластичностью. И вряд-ли я прав, запаивая канавку совсем. Попробую герметик.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 12 Январь 2010, 18:33:11
Нууу, не знаю. А как-же ж прославленные "от Петрухи"? И это не пара досужих мнений, насколько я понял они действительно гуд. Давно заказал бы, но мне интересен процесс АПа, поскольку ручонки имею шаловливые!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 12 Январь 2010, 21:47:49
на моей мурке,правда после АПа Гнома и Петрухиной манжеты, скорость стала 240 полуграмом(не предел)
а про заливку канавки герметиком-читал где-то пост Гнома, там не один вариант:
можно просто канавку замазать герметиком и высушить, а потом устанавливать в винт.
а можно замазать и сразу в цилиндр установить, чтоб там по форме цилиндра высохла,а потом померить скоростя хроном и определиться-что гуд.
 как то так...
а про Петрухину манжету---везде только положительные отзывы ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Январь 2010, 00:30:10
Про манжеты и форму вот здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/3/538962.html.
ИМХО: делать манжету сплошной с плоской передней стенкой не есть совсем гут, сорт герметика может влиять на качество манжеты за счет различной эластичности.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 13 Январь 2010, 07:22:04
Думается, что состав герметика не последнюю роль играет! От недостаточной, или избыточной эластичности КОПОТИ не будет! Канавку я заливал не заподлицо, а с небольшим углублением,(как завещали Великие). Кстати-один из ингридиентов проклятой Аквы-некий "наполнитель". Пёс знает чего они туда вмутили!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 13 Январь 2010, 08:03:39
я например, в своё время, замазывал манжету автогерметиком(для двигателя, импортный).
у него очень большие запасы прочности и расчитан на такие жёсткие условия эксплуатации, что для пневмы, а тем более нагрузки которые образуются в цилиндре Мурки-с лихвой хватит.
настрел был более 1000 выстрелов, никаких отлипаний или прогара замечено не было, а то время(по незнанию) я вообще через перепуск масло капал внутрь цилиндра и про дизель не задумывался ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 13 Январь 2010, 10:40:22
я например, в своё время, замазывал манжету автогерметиком(для двигателя, импортный).
у него очень большие запасы прочности и расчитан на такие жёсткие условия эксплуатации, что для пневмы, а тем более нагрузки которые образуются в цилиндре Мурки-с лихвой хватит.
настрел был более 1000 выстрелов, никаких отлипаний или прогара замечено не было, а то время(по незнанию) я вообще через перепуск масло капал внутрь цилиндра и про дизель не задумывался ;)
Красный? ABRO или что-то в этом духе?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 13 Январь 2010, 10:50:46
И ещё вопрос к бывалым-стоит ли заморачиваться с Гамовской манжетой (невозвратная переделка поршня всё-ж). Или заливка, либо Петрухина м. достапочно полно проблему решают?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 13 Январь 2010, 10:52:19
И ещё вопрос к бывалым-стоит ли заморачиваться с Гамовской манжетой (невозвратная переделка поршня всё-ж). Или заливка, либо Петрухина м. достапочно полно проблему решают?
Лучше петрухина. Проверенная, себя зарекомендовала. И поршень не надо переделывать. Че то переделать всегда успеешь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 13 Январь 2010, 13:18:18
Последний раз покупая манжету, продавец высыпал на прилавыок целый пакет и сказал "выбирай". Среди всей кучи я нашёл несколько манжет, которые отличались тем что были большего диаметра и были более жёсткими. Разобрав через 2000 выстр. осмотрел манжету, как новая. Кто-нибудь знает что ето за манжета!?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 13 Январь 2010, 13:33:49
И ещё вопрос к бывалым-стоит ли заморачиваться с Гамовской манжетой (невозвратная переделка поршня всё-ж). Или заливка, либо Петрухина м. достапочно полно проблему решают?
Лучше петрухина. Проверенная, себя зарекомендовала. И поршень не надо переделывать. Че то переделать всегда успеешь.
Но Гама на 2мм тоньше! То-бишь обьём цилиндра увеичится? Или непринципиально?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 14 Январь 2010, 13:29:24
Последний раз покупая манжету, продавец высыпал на прилавыок целый пакет и сказал "выбирай". Среди всей кучи я нашёл несколько манжет, которые отличались тем что были большего диаметра и были более жёсткими. Разобрав через 2000 выстр. осмотрел манжету, как новая. Кто-нибудь знает что ето за манжета!?
Это, надо полагать, п. 1.2 отсюда: http://talks.guns.ru/forummessage/3/538962.html. У меня тоже несколько штук таких есть, цена у нас вдвое ниже, чем у стандартных ИЖевских. Не ставил и не буду никогда. >:(

А впрочем... Попробую ее подточить и залить герметиком. Может быть чего и получится... Сижу, точу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 15 Январь 2010, 13:45:53
А всё-таки поршни 512 и иж38 идентичны! Сегодня прикупил от 38й, буду делать под Гамо манжету


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 15 Январь 2010, 13:51:46
затрат и мозгокрутства больше-поставь от петрухи.
хотя... опыт приобретённый во время Апа своими руками-бесценен! ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 15 Январь 2010, 14:28:33
Теоретический предел для Мурки 2 см3 на 1 Дж (http://talks.guns.ru/forummessage/24/254405-3.html), попадалось где-то значение 2,5 - 3 см3 на 1 Дж (для реальной винтовки, а не теоретической), но ссылку так и не смог найти. Если предположить, что при столь незначительном (2 мм хода поршня) увеличении объема цилиндра зависимость объем - мощность линейная (что далеко не факт), 2 мм хода поршня дадут ~ 0,4 Дж? Здесь http://www.mor2net.ru/~site/forum/viewtopic.php?f=69&t=100&sid=bb807f691ef5b5ed96df6c464218d417 аффтар обещает прирост в "5 - 15 м/с стандартной пулей" на 5 мм хода поршня, но что-то я не понял, он сам-то мерил или как?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 15 Январь 2010, 17:50:06
Теоретический предел для Мурки 2 см3 на 1 Дж (http://talks.guns.ru/forummessage/24/254405-3.html), попадалось где-то значение 2,5 - 3 см3 на 1 Дж (для реальной винтовки, а не теоретической), но ссылку так и не смог найти. Если предположить, что при столь незначительном (2 мм хода поршня) увеличении объема цилиндра зависимость объем - мощность линейная (что далеко не факт), 2 мм хода поршня дадут ~ 0,4 Дж? Здесь http://www.mor2net.ru/~site/forum/viewtopic.php?f=69&t=100&sid=bb807f691ef5b5ed96df6c464218d417 аффтар обещает прирост в "5 - 15 м/с стандартной пулей" на 5 мм хода поршня, но что-то я не понял, он сам-то мерил или как?
В общем то не 2, а 4мм получаются, это 1. Во вторых мука вещь в себе, незначительные изменения могут дать абсолютно неадекватные последствия, а три-у меня просто руки чешутся! И это пожалуй и есть самая веская причина рукоблудства.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 22 Январь 2010, 11:18:19
Поставил поршень 38й с Гамоманжетой, в перепуск втулку. Радуюсь! Пожалуй теперь осталось только ложу мутить. А дальше? Гп не хочу, вообще," купил-поставил" не хочу! Процесс АПа привлекает! Что ещё с муркой учинить можно?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 22 Январь 2010, 12:47:29
всё,что можно сделать с "муркой" делалось здесь http://www.mpmurka.narod.ru/ (http://www.mpmurka.narod.ru/)
почитай...
если и это не устроит,то можно её покрасить в ярко жёлтый или ещё какой цвет, чтоб кары которые находятся не далее 50м. умирали сразу,но уже со смеху ;D ;D ;D(шутка)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 23 Январь 2010, 06:19:33
всё,что можно сделать с "муркой" делалось здесь http://www.mpmurka.narod.ru/ (http://www.mpmurka.narod.ru/)
почитай...
если и это не устроит,то можно её покрасить в ярко жёлтый или ещё какой цвет, чтоб кары которые находятся не далее 50м. умирали сразу,но уже со смеху ;D ;D ;D(шутка)
Всё енто(кроме жёлтого весла) я изладил, теперь скучно!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 23 Январь 2010, 15:49:59
всё,что можно сделать с "муркой" делалось здесь http://www.mpmurka.narod.ru/ (http://www.mpmurka.narod.ru/)
почитай...
если и это не устроит,то можно её покрасить в ярко жёлтый или ещё какой цвет, чтоб кары которые находятся не далее 50м. умирали сразу,но уже со смеху ;D ;D ;D(шутка)
Всё енто(кроме жёлтого весла) я изладил, теперь скучно!
Покупай хатсан и скука пропадёт! ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 23 Январь 2010, 16:17:12
всё,что можно сделать с "муркой" делалось здесь http://www.mpmurka.narod.ru/ (http://www.mpmurka.narod.ru/)
почитай...
если и это не устроит,то можно её покрасить в ярко жёлтый или ещё какой цвет, чтоб кары которые находятся не далее 50м. умирали сразу,но уже со смеху ;D ;D ;D(шутка)
Всё енто(кроме жёлтого весла) я изладил, теперь скучно!
Покупай хатсан и скука пропадёт! ;D ;D ;D
Зачем Хатсан, э? Дядечка с Украины из мурки 30 Дж выжал, а GnoM к ней подствольный рычаг взвода присобачил и шаровый кран для запирания ствола (все в сети есть, можно не искать ссылки?). "Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам".


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 23 Январь 2010, 19:05:59
Цитировать
Зачем Хатсан, э? Дядечка с Украины из мурки 30 Дж выжал, а GnoM к ней подствольный рычаг взвода присобачил и шаровый кран для запирания ствола (все в сети есть, можно не искать ссылки?). "Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам".

И что из неё РСР получится? Что то как то смутно я это  вижу ...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 24 Январь 2010, 02:48:40
Цитировать
Зачем Хатсан, э? Дядечка с Украины из мурки 30 Дж выжал, а GnoM к ней подствольный рычаг взвода присобачил и шаровый кран для запирания ствола (все в сети есть, можно не искать ссылки?). "Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам".


И что из неё РСР получится? Что то как то смутно я это  вижу ...
Про РСР из Мурки не слышал. Это все ППП.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: razamanaz от 24 Январь 2010, 07:30:18
Где-то про РСР мурку читал. Даже с фоткой. Нечто непотребное-отовсюду трубки торчат, видимо стендовый вариант. Но прецедент есть, анжанерная мысль муркоблудов не спит!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 24 Январь 2010, 08:22:12
Где-то про РСР мурку читал. Даже с фоткой. Нечто непотребное-отовсюду трубки торчат, видимо стендовый вариант. Но прецедент есть, анжанерная мысль муркоблудов не спит!
Ребят 30 дж с мурки это не шутка уже!Мне интересен другой вопрос при этом как вёдёт себя винтовка ! а именно точность?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 24 Январь 2010, 08:53:17
Где-то про РСР мурку читал. Даже с фоткой. Нечто непотребное-отовсюду трубки торчат, видимо стендовый вариант. Но прецедент есть, анжанерная мысль муркоблудов не спит!
Ребят 30 дж с мурки это не шутка уже!Мне интересен другой вопрос при этом как вёдёт себя винтовка ! а именно точность?
Я это имел ввиду: http://talks.guns.ru/forummessage/24/138255.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 24 Январь 2010, 09:26:36
Ок понял!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Февраль 2010, 06:19:46
Получил и установил вожделенную ГП (http://talks.guns.ru/forummessage/25/501451.html). Девайс пока в стадии выхода на заданный режим эксплуатации, настрел не более сотни. Я просто в восторге от звука выстрела - короткий щелчок как из мелкашки и шорох уходящей от меня навсегда пули. Еще и денек выдался как на заказ, солнечный, теплый и без ветра, а стрелять я имею где. Вороны - су...и, знают меня и заблаговременно сматываются, а вот горлышки от пивных бутылок и баночки от пуль ГПХ покорно стоят и ждут своей участи. Хорошо-то как, Маня!..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 09 Февраль 2010, 15:35:37
Получил и установил вожделенную ГП (http://talks.guns.ru/forummessage/25/501451.html). Девайс пока в стадии выхода на заданный режим эксплуатации, настрел не более сотни. Я просто в восторге от звука выстрела - короткий щелчок как из мелкашки и шорох уходящей от меня навсегда пули. Еще и денек выдался как на заказ, солнечный, теплый и без ветра, а стрелять я имею где. Вороны - су...и, знают меня и заблаговременно сматываются, а вот горлышки от пивных бутылок и баночки от пуль ГПХ покорно стоят и ждут своей участи. Хорошо-то как, Маня!..
и как мощность? Хроном мерял? какой прирост?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Февраль 2010, 08:58:04
Нет у меня хрона-а-а-а :'( Постреляю, потом, может быть, маятник соберу :(, пока рано говорить, сначала (пока лишнее масло из ГП не вынесет) "моща" должна снизиться. Еще с перепуском чего-то намутил, не могу понять - травит он или нет? Компрессия есть и держится долго, вроде травить не должен, по этому признаку. Правда, поршень останавливается ближе к переднему положению, но так было и с предыдущим перепуском, отношу на счет ГП, усилие которой больше, чем у витой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Февраль 2010, 16:17:57
Коллеги! Кто-нибудь определял, как снижается начальная (внешнюю баллистику не трогаем) скорость пули при температуре окружающей действительности ниже предусмотренного ТТХ Мурки -1С? Мудрил я сегодня с помощью самодельного девайса (http://forum.pulek.net/index.php/topic,756.0.html) и самодельной формулы к нему и досчитался аж до -20% (!). При этом (ИМХО) снижение Vнач обуславливается не столько изменением свойств воздуха как рабочего тела, сколько изменением физических свойств деталей винтовки, прежде всего - манжеты и уплотнения перепуска. Потому снижение Vнач в разумном диапазоне температур должно быть достаточно стабильным. Или что-то здесь не так?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Февраль 2010, 05:11:33
И вот еще какой вопрос - у кого как реализовано уплотнение перепуска, из чего изготовлено? Надоело воевать с этим узлом. И ведь понимаю, что (...это мой Шарик, глажу его, а остановиться ... не могу... ;D) воздух, сжимаемый в стальном цилиндре ГП с усилием 55 кг резинкой не напугаешь - все равно сколько-то стравит, но остановится не могу - лезут туда руки шаловливые, уже десяток уплотнений поменял, из разного марериалу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Февраль 2010, 07:43:44
у меня вот такая...
(http://s51.radikal.ru/i133/1002/0b/ed80c77be8ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
более подробно описано
и схема втулочки перепуска
взяты здесь (http://mpmurka.narod.ru/index.htm)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Февраль 2010, 07:57:43
Спасибо, конечно. У меня примерно такая же. Но интересует материал, из которого изготовлена "резинка". Резинка - потому, что она из резины? Или это уже стало термином, обозначающим герметизатор перепуска вне зависимости от материала изготовления? У меня мягкая резина быстро изнашивается, треплется. Капельница - садится по форме муфты и надлежащей герметичности, по-моему, не обеспечивает.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Февраль 2010, 08:11:00
где то слыхал,что делают другое уплотнение перепуска,
вытачивают канавку в казённике под определённого размера круглое колечко(сантехнические)
как пример фото ВАМа...
(http://s004.radikal.ru/i208/1002/74/967047dcc0b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
а втулку перепуска
 вклей в отверстие перепуска эпоксидкой
ну это мои мысли...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Февраль 2010, 08:14:41
а втулку перепуска
 вклей в отверстие перепуска эпоксидкой
А герметичность перепуска чем будет обеспечиваться - прилеганием металла к металлу?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Февраль 2010, 08:24:34
примыканием резины к металлу,
внимательнее прикинь в голове...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Февраль 2010, 08:26:10
а втулка будет намертво вклеена и там нигде травить не будет,а если и будет,то всё в ствол ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Февраль 2010, 08:52:26
примыканием резины к металлу,
внимательнее прикинь в голове...
Итак - перепуск в разрезе:
(http://s59.radikal.ru/i164/1002/0a/73a5befbf3ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
К муфте прилегает и обеспечивает герметичность стыка "РЕЗИНКА".
1. Из какого материала лучше сделать РЕЗИНКУ, что бы:
     а) меньше изнашивалась;
     б) меньше слеживалась;
2. Куда эпоксидку? Под РЕЗИНКУ (примерно туда, где у меня остались не закрашенные места)?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Февраль 2010, 19:16:42
что я имел ввиду:
---эпоксидка вместо резинки,
    тоесть,в перепускном отверстии только латунная втулка посаженная туда на эпоксидку,
    которая в своё время вровень со срезом перепуска,тоесть клей не выпирает так,как у тебя щас
    выпирает резинка или вообще ничё не проклеивай,будет двойная герметичность.
---герметичность перепуска полностью обеспечивается за счёт резинового колечка на казённике,
    которое будет выпирать на 0.5мм(к примеру) над плоскостью казённика с пулевым входом.
на схеме коряво подрисовал:
чёрные линии--- ствольная коробка.
красным--- резиновое кольцо.
голубым--- отверстие ствола,пулевой вход.
(http://i055.radikal.ru/1002/a1/28c6b6120cd7.jpg) (http://www.radikal.ru)]


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 18 Февраль 2010, 19:21:23
а чем такую канавку выточить можно? только токарем? дома никак?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Февраль 2010, 19:25:04
токарем ---в идеале,
а так можно попробовать аккуратно "дремелем".
хотя--хз...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 18 Февраль 2010, 19:32:48
токарем ---в идеале,
а так можно попробовать аккуратно "дремелем".
хотя--хз...

  :) Дрелью конечно можно попробовать но вот как должна выглядеть приблуда которой это делать я не представляю... Осмелюсь только предположить что это должно пыть что то типа "пера" (для дерева) но очень прочное...

Мне интересно кто нить делал на своём агрегате такое?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Февраль 2010, 19:45:07
дремель не совсем дрель,
что то типо бор машинки или гравёра...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 18 Февраль 2010, 19:48:11
дремель не совсем дрель,
что то типо бор машинки или гравёра...
Блин лапухнулсо  :( ... просто я никога не встречался с таким девайсом...
так что придется наверное всетаки к токорю идти


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 19 Февраль 2010, 03:18:41
Фреза такая бывает, типа коронки по дереву. При наличии соответствующего инструмента делать самому предпочтительнее, т.к. есть возможность точно подогнать глубину проточки под имеющееся кольцо. ИМХО - высоту выступающей части кольца лучше подбирать опытным путем так, что бы и герметично, и не мешало полному закрытию ствола.  Ну, это в перспективе. Сейчас залью эпоксидку туда, куда хотел - под резинку, а резинку сделаю из капельницы. Будем посмотреть.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 19 Февраль 2010, 04:01:36
"Ой, где был я вчера..." Вот здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/3/553013.html Читал с неподдельным интересом. А график оттуда даже выложу отдельно (это - не флуд! Это - компиляция!)
(http://s006.radikal.ru/i214/1002/c0/0766a886f9a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Лет восемьдесят назад, насколько мне известно, в ФБР, пока не додумались до желатина, испытывали пенетрацию и экспансивность пуль на пачках влажных газет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: reanon от 21 Февраль 2010, 02:37:22
 приобрел МР-512 4 года назад, модернизировал уже так что дальше некуда, сначала установил пружину на нее с МР-512 М, без переделки она не становится, пришлось углублять посадочное место пружины. Раньше гонял ею котов, после переделки стала опасна для котов и сабак, сила увеличилась значимо. Потом приобрел пружину от Хатсан-70, тож пришлось больше углублять посадочное место до предела, иначе пружина не становилась, ну не пружину же резать, не для етого я покупал ее. Винтовка стала ураган, железные ведра пробивает, выстрел очень резкий, повлияло на кучность, появляется запах сгоревшего масла, от после 50 выстрелов, стал люфтить ствол на оси, болт осевой я подтянул, но пружину я поставил первоначальную. Поверте такая мощьность просто ненужна, да и на точность выстрела  влияеет. Насчет жесткости спуска ето ерунда , у меня племяшка с нее стреляет без проблем, ток единственное после перезарядки забывает снимать предохранитель, изза етого кажется спуск очень жостким, жмет жмет а выстрела нету.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 21 Февраль 2010, 02:46:53
приобрел МР-512 4 года назад, модернизировал уже так что дальше некуда, сначала установил пружину на нее с МР-512 М, без переделки она не становится, пришлось углублять посадочное место пружины. Раньше гонял ею котов, после переделки стала опасна для котов и сабак, сила увеличилась значимо. Потом приобрел пружину от Хатсан-70, тож пришлось больше углублять посадочное место до предела, иначе пружина не становилась, ну не пружину же резать, не для етого я покупал ее. Винтовка стала ураган, железные ведра пробивает, выстрел очень резкий, повлияло на кучность, появляется запах сгоревшего масла, от после 50 выстрелов, стал люфтить ствол на оси, болт осевой я подтянул, но пружину я поставил первоначальную. Поверте такая мощьность просто ненужна, да и на точность выстрела  влияеет. Насчет жесткости спуска ето ерунда , у меня племяшка с нее стреляет без проблем, ток единственное после перезарядки забывает снимать предохранитель, изза етого кажется спуск очень жостким, жмет жмет а выстрела нету.
Ну по поводу мощности это кому как, а вот кучу собрать не проблема с любой пружиной... у меня пружина от гх-440 а куча 1,5 см на 35 метрах (и то мои кривые ручки)... если хочешь чтоб твоя мурка пела и пули ровно укладывала перечитай форум... много интересного найдешь... и как от люфта ствола избавиться, и как кучу собрать


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 07 Март 2010, 17:45:32
Здрасте.  8)
Одна деталь, которая упоминается мельком, это законцовки пружин. По мне, так следует тщательно их обрабатывать. Вот родная пружина у мурки имеет отрубленные концы. Стоило тщательно свести на нет последний виток и пропал лязгающий эвук выстрела, и при взводе пружина не скрежещет - прям песня   ;D (главное не перегреть!! а то слипнутся витки)
 Я, пожалуй, не совсем стандартно подошел к апу мр512-й, запихав внутрь стандартной пружины еще 3 пружинки поменьше, однако эффект  мне понравился. Звук очень короткий и чистый.
Энергия пулей 0,49г, по маятнику, 14,3Дж. Поршень не утяжелял, так что тяжелый "Шмель" вылетает уже после удара о стенку цилиндра, что фатально сказывается на кучности :-\. Утяжелитель ставить некуда, стоит ли уменьшить перепуск? Посоветуйте...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 07 Март 2010, 19:07:20

И тебе привет! Не заморачивайся, поставь мощную пружину и утяж! Я в перепуск вставил латунную трубку, на мощность не знаю как повлияло т.к. нет хрона!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 07 Март 2010, 22:15:17
Вставил чуть проточенную трубочку от тормозной системы.. по русской традиции "сделал - да задумался"  ??? и решил вынуть.. ибо ее внешний диаметр = внутреннему ствола (до захода на нарезы) -> может и задуть в ствол. Но вобще смотрится классно, и резинка старая не мешает и сразу запахло палёной смазкой.  :D (хотя даже не разберал, ни то, что не смазывал) Решил - подрассверлю перепуск со стороны поршня и расклепаю её, чтоб держалась. Спс за совет.. ИМХО лучший вариант.
(P.S. а родная пружина г полное, балласт, кыш её - согласен безоговорочно)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Март 2010, 06:33:02

И тебе привет! Не заморачивайся, поставь мощную пружину и утяж! Я в перепуск вставил латунную трубку, на мощность не знаю как повлияло т.к. нет хрона!
Или ГП. :)
В теме "Апгрейд МР-512" есть мое творение (творение мое, а идея mals'a, за что ему еще раз респект) - заливка втулки эпоксидкой :P. Мне нравится, но хрона тоже нет (точнее - хрона нет, но мне нравится).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 09 Март 2010, 21:21:08
Привет всем"мурководам"!Купил МР-512-22(пластик).Впечатления:качество-улучшилось,перекосов ствола и ласточкиного хвоста относительно оси,не заметил.ПО(карандаш)пристрелял с 8м.Одно но-мурка была"задушена",в перепуске 2,5мм.Поставил вместо резонки ступенчатую фторопластовую с d=3,2мм.Результаты превзошли ожидания,скорость и пробивная сила резко возросли.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 09 Март 2010, 22:05:14
привет и тебе,
держи  + для оптимизма ;)
удачи тебе во всех переделках и доводках винта!
изучай форум---многих на ноги поставил ;D, да и полезного много!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 09 Март 2010, 22:14:14
Спасибо за пожелания,я тут уже много интересного успел прочитать.Пневмой давно не занимался были (и есть Иж-53,МР0654К).А так,нужда заставила-ворон на даче развелось,немерено!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 11 Март 2010, 17:27:11
Был лозунг"Выше,дальше и быстрее"...в авиации.А Щас"АПать,АПать и АПать"...в пневматике.Но,моё мнение-не навязываю ни кому,остановись,на том,что тебе нужно.Азарт или как его обозвать,в любом оружии не нужен,предел есть для каждого...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 16 Март 2010, 21:55:33
 ;D забавное наблюдение -> родная подсевшая 512-ой пружина растягивается на 3-4 мм РУКАМИ... Я не атлет и вобще сложения среднего. Несколько натужных потягиваний и обе (родная и комплектная "типо усиленная", а это конечно же не так :-\) пружины вытянулись на 3-и 4 мм соответственно. Что же можно о них после этого сказать...
p.s. Восстанавливаю пружины - недорого ;D...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 17 Март 2010, 00:27:17
;D забавное наблюдение -> родная подсевшая 512-ой пружина растягивается на 3-4 мм РУКАМИ... Я не атлет и вобще сложения среднего. Несколько натужных потягиваний и обе (родная и комплектная "типо усиленная", а это конечно же не так :-\) пружины вытянулись на 3-и 4 мм соответственно. Что же можно о них после этого сказать...
p.s. Восстанавливаю пружины - недорого ;D...
Я когда муркину родную севшую растянул, она длиной как от хата 125 стала!!! ;D 8)( Вешу 120кг)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 17 Март 2010, 04:26:49
;D забавное наблюдение -> родная подсевшая 512-ой пружина растягивается на 3-4 мм РУКАМИ... Я не атлет и вобще сложения среднего. Несколько натужных потягиваний и обе (родная и комплектная "типо усиленная", а это конечно же не так :-\) пружины вытянулись на 3-и 4 мм соответственно. Что же можно о них после этого сказать...
p.s. Восстанавливаю пружины - недорого ;D...
Я когда муркину родную севшую растянул, она длиной как от хата 125 стала!!! ;D 8)( Вешу 120кг)
К сожалению, коллеги, я до безобразия плохо разбираюсь в сопромате, но, насколько я понимаю (например, вот здесь: http://aza.su/index.php?showpage=47), упругая и пластическая деформация пружины друг с другом непосредственно не связаны (а если точнее, зависимость не линейная). Т.е. после приложения к пружине нагрузки она садится (или растягивается) в определенных пределах, после чего упругая деформация начинает преобладать, а пластическая - резко уменьшается. Так что использование муркиной пружины в качестве эспандера вряд ли может дать полное представление о ее (пружине) качестве и свойствах.
И вообще,  :) нашли чем хвастаться - витую пружину растянули!  :D Вы, добры молодцы, газовую на 3-4 мм растяните, а потом и похваляйтесь силушкой богатырской  ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 17 Март 2010, 06:32:54
;D забавное наблюдение -> родная подсевшая 512-ой пружина растягивается на 3-4 мм РУКАМИ... Я не атлет и вобще сложения среднего. Несколько натужных потягиваний и обе (родная и комплектная "типо усиленная", а это конечно же не так :-\) пружины вытянулись на 3-и 4 мм соответственно. Что же можно о них после этого сказать...
p.s. Восстанавливаю пружины - недорого ;D...

Да так всегда в детстве и "восстанавливали", руками, и не на 4 мм, а на пару сантиметров. После этого стреляла гораздо мощнее, правда недолго, приходилось "восстановление" повторять


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 18 Март 2010, 22:40:40
Хм..  :) так не о силе ж нашей речь, а о величине той предельной нагрузки, когда деформация переходит в не упругую .. Если она достигается в процессе работы механизма, (а так и есть) то пружина быстро садится, значит она рассчитана не верно, либо термисты гады. (Конечно можно перегнуть и в другую сторону - она будет упругой, мощной, но через 100 циклов лопнет... так что вопрос не простой). ИМХО пружину, все же, делают не просто слабой, а заведомо ущербной, недолговечной - это брак, принятый за правило..
P.S. Я не надеялся получить конфетку за такие деньги, но думал уж пружину то на ижмехе как нибудь сделают... ан нет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 26 Март 2010, 20:16:50
Или мне повезло...сделал 500(приблизительно)выстрелов разными пульками.Сегодня замерил скорость по"маятнику",получил 225м/сек(Gamo hunter).Пружина родная(от иж-38),манжета от "Петрухи".Особых изменений в пружине не замечаю.Перепуск вместо 2,5мм сделал 3,2,фторопластовая втулка,утечек нет.Вот"гамовскую"пружину ставил-взвести не мог! :-\Причину,при помощи"accer",определил,за что ему благодарен! :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 08 Апрель 2010, 23:04:31
Всем добрый вечер!
Тема для новичка закрыли поэтому задаю вопросик здесь стал недавно счастливым обладателем мурки когда разобрал внутри чет находилось непонятное для меня скок форум читал не где такого не видел при разборке была пружина не муровская стоял утяжелитель муфта кстати пластиковая похожа как у новой версии ток ложе как на старой! Вопрос заключается в том что ет за зверек такой? Если где то это обсуждалось сильно не ругайтесь!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 08 Апрель 2010, 23:18:55
привет.
по воводу пластиковой муфты не встречал,но слышал и знаю,что .авно.
вот тебе обзор и опыт мастера (http://mpmurka.narod.ru/index.htm) если не видел ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 08 Апрель 2010, 23:26:34
мне продавец показывал две винтовки с пласт муфтой у одной реально г а ту что я преобрел у нее дополнительно ребро жесткости стоит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 08 Апрель 2010, 23:47:19
Надо было со стальной брать, эту не апнешь, только взвод и спуск! Ну ГП накаченную на 7.5дж можно поставить! Будет недалеко, но очень точно, если руки не из ЖО! ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 08 Апрель 2010, 23:50:15
вырезка из ссылки выше...
 С осени 2006г. ИМЗ перешел на выпуск МР512 с пластиковой муфтой ствола. Такую винтовку невозможно подвергать тотальной доработке без переделки ствольной муфты, однако можно провести все операции кроме установки более мощной пружины и переделки казенника, винтовка будет намного приятнее и немного мощнее (ок.9-10Дж с родной пружиной). Для тотальной доработки придется искать винтовку с металлической муфтой ствола с рук.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 08 Апрель 2010, 23:56:28
В ормагах Тольятти есть и пластик и метал в любом исполнении!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 09 Апрель 2010, 08:11:14
Эх сегодня рискну поставить пружину от мп512м буть что будет! 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 09 Апрель 2010, 08:14:29
А по поводу стальной муфты живу извинити за вырожение в полной жоооо..... так что найти чет стоещее нет возможности! Лижит в магазе вроде как Хаунтер 440 10500р денег надо было капить кстати снизу надпись типа неослаблена ну чет не вериться!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 09 Апрель 2010, 08:16:04
Огромное всем спасибо за ответы и за советы форум просто супер! Дальше буду на свой страх и риск усиливать но конечно без фанатизма!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 09 Апрель 2010, 08:20:10
вот тебе + для оптимизма,будь аккуратен ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 09 Апрель 2010, 09:10:20
После дороботки отпишусь угробил или до ума довел!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 10 Апрель 2010, 12:24:27
Доброе время суток! пружину и утяжелитель установил! Отстрел 50 выстрелов муфта справляеться ! При установке чуть не получил между глаз итог пробитый потолок ! Следущее на очереди дороботка спуска!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 11 Апрель 2010, 07:04:29
А вот чтоб между глаз не получать есть у нас целая ветка...
http://forum.pulek.net/index.php/board,170.0.html
 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Апрель 2010, 09:59:22
При установке чуть не получил между глаз итог пробитый потолок !
Ты ее компрессором во что-то упирал, что-ли? :-\


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 11 Апрель 2010, 11:59:40
Добрый день с праздником всех! Задник у меня выскачил когда я пенек наместо в совывал а чтоб совместить тверстия правил отверточкой ну и поправил провернулся задник высвободился и распрямилась пружинка почуяла свободу вот и результат!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 11 Апрель 2010, 12:13:47
После установки новых комплектующих кучность стала лучше правда ток тяжелыми боеприпасами! мощность на порядок выше стала звона меньше звук более глухой ! Правда большинство ворон после поподания живут еще сутки! Растояние до целей 25-30м мешают ветки! открытых целей мало!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Апрель 2010, 13:18:08
Правда большинство ворон после поподания живут еще сутки!
Откуда такая точность? Ты что, трупы потом на судмедэкспертизу отправляешь? Или отлавливаешь и дома держишь, пока не умрут? ;D
Растояние до целей 25-30м...
Маловато. Кроме пружины и утяжа ничего не делалось?
открытых целей мало!
А ворона, она су птица хитрая, не орел какой-нибудь пошлый, который только сидит и на солнце пялится - бери его голыми руками. Ворону добыть нужно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 11 Апрель 2010, 15:26:41
Ездию каров бить каждый день! трупики скаждым днем прибавляються ! когда по ним поподаю они улетают некоторые экземпляры падают! Кроме меня таким садизмом ни кто незанимаеться!
Кроме замены 2х комплектующих ничего не делал но собираюсь!
легче всего ворону бить перед закатом когда уже темнеть начинает они тогда хреново видять я вчера 2 часа под деревом стоял и изучал повадки! Под вечер ани на меня уже забили и начали садиться на ближние деревья недолеко от меня поподание 80%! один минус вчера уехал на окровавленой машине вороны в которых попал летали и сних кровь капала !впринципе если у ворон бывают месячные кровь на машине все обьясняет ;D шутка!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 11 Апрель 2010, 15:45:22
Рассказ хорош, но не для этой темы. ВОТ (http://forum.pulek.net/index.php/topic,50.0.html) тема для тебя.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 12 Апрель 2010, 15:07:19
спасиб за советы буду оккуратней!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 14 Апрель 2010, 22:32:53
Всем добрый вечер сегодня проводил своей пневматики техосмотр пружина магнум села причем сильно! Пологаю надо растачивать задник чтоб такого не повторилось ! Я прав?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 15 Апрель 2010, 05:57:47
Всем добрый вечер сегодня проводил своей пневматики техосмотр пружина магнум села причем сильно! Пологаю надо растачивать задник чтоб такого не повторилось ! Я прав?
Это которая 512 типа М? Хоть зарастачивайся, место этой пружине-на свалке! Кто-то правильно о ней писал, "их таджики в подвале на палки вьют, а потом на костре обжигают! ;D" Так, что, не грузись зря, растачивай задник и покупай пружинку ГХ 440, а ещё лучше ГП.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 15 Апрель 2010, 07:27:38
Доброе утро! от 440 боюсь ставить ибо муфта аля пластик!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: urich от 15 Апрель 2010, 09:23:33
Ладно постреляю если вороны падать будут то небуду усиливать!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 15 Апрель 2010, 19:12:23
Ладно постреляю если вороны падать будут то небуду усиливать!
Не понимаю,что у тебя за "мурка",с пластиком(новым),которую можно растачивать до бесконечности?Задник уже расточен.На даче её опробовал,пристреливал только,с пружиной от ИЖа.Гамовскую-взвести не смог,но и эта бьёт не плохо...Вороны у тебя падают от смеха или от испуга?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 15 Апрель 2010, 20:37:39
Эх парни, нахрена же вы  покупаете в пластике, если знаете что это мертвяк насчёт АПа!!!?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 15 Апрель 2010, 20:41:59
Эх парни, нахрена же вы  покупаете в пластике, если знаете что это мертвяк насчёт АПа!!!?
Suum quique(каждому своё),а по русски-кому попадья,а кому попова дочка! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 16 Апрель 2010, 04:11:29
Доброе утро! от 440 боюсь ставить ибо муфта аля пластик!
Про пластины тоже читать приходилось, но не слышал об их эффективности. Представляется, что усиление муфты накладными пластинами полностью проблему не решит, т.к. это не исключит взаимодействия ствола как рычага с пластиковой муфтой. Появилась идея, на практике не реализованная (ибо пластиковой муфты, к сожалению  :) не имею). Вот - художество:
(http://s44.radikal.ru/i104/1004/a6/34702ed92b56.png) (http://www.radikal.ru)
Красное - сварка. Отверстия для крепления накладки к муфте не показаны. А показанные - это отверстия для оси рычага взвода и оси ствола. Ось рычага взвода придется заменить на более длинную, взаимодействующую не с муфтой, а с накладкой, дабы разгрузить пластик. Муфту сточить и, при необходимости, уменьшить толщину рогов компрессора. Трубу изготовить длинную, в виде фальшствола, одновременно его (ствол) утяжелив. Кроме того, при варианте с фальшстволом отпадает необходимость обеспечивать посадку трубы внатяг, усилие при взводе воспринимается сварным швом, варить нужно хорошо.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 19 Апрель 2010, 05:29:13
Гиморно очень! В Ганзах, Гном ваще сымал пластик и к стволу снизу железюку приваривал, это куда проще! Подробностей к сожалению не помню, ссылку не сохранил ибо у меня казённик чугуниевый! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 19 Апрель 2010, 08:29:22
Гиморно очень! В Ганзах, Гном ваще сымал пластик и к стволу снизу железюку приваривал, это куда проще! Подробностей к сожалению не помню, ссылку не сохранил ибо у меня казённик чугуниевый! ;D
GnoM а) делал новую муфту вместо пластиковой; б) закреплял ствол неподвижно и устанавливал подствольный рычаг взвода, заряжание боковой клипсой. И то и другое на порядок гиморнее.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 19 Апрель 2010, 20:37:16
Надо чтобы "мурка" выдавала 175-180 мысов (для хардбола), но не больше, как это сделать!?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Неясыть от 20 Апрель 2010, 07:22:38
Вот блин. Все мучаются вопросом, как увеличить скорость, а тут проблема в обратнос стала.  ;D Я так думаю, надо читать посты про АП и делать наоборот  ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 20 Апрель 2010, 08:03:30
Надо чтобы "мурка" выдавала 175-180 мысов (для хардбола), но не больше, как это сделать!?
У новой Мурки с уже глубоким задником в перерепуске стояла резинка d~2,3-2,5 мм. Никакие попытки повысить мощу пружиной, утяжем и манжетой положительного результата не дали. Скорость не мерил, сравнивал прибивучесть доски с ИЖ-61 (165 - 170 м/с, маятник). Пробивучесть была практически аналогичная.
ИМХО - заузить перепуск.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Роман от 20 Апрель 2010, 10:21:14
Надо чтобы "мурка" выдавала 175-180 мысов (для хардбола), но не больше, как это сделать!?
А если пропаять манжету?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 20 Апрель 2010, 11:39:11
Из коробки мысов 150-160, если всё скинуть и поставить от ИЖа пружину!?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 29 Апрель 2010, 19:19:47
"Мурка",в мнении многих-так,начало.Мопед...Она у меня есть.Прочитал много написанного о ней,моё мнение -то,что надо.После АПа(перепуск,замена пружины на"Гамовскою",протяжка,подтяжка),пишу то,что делал может кому поможет.1-сразу не менял ничего,после расконсервации.С родной пружной около 1000 отстрелял,притиралась механика ну и я к винтовке;2-после манжету заменил и пружину тоже(от ИЖ-38 они сейчас там идут);3-пружина от"Гамо",взвести сначала не смог(рычаг взвода упирался в направляющую кронштейна,отжал её и смог взвести).Опробовал,вроде нормально-"расколбас"не большой,убрал жесткой губчатой резиной(пятачки).200 выстрелов сделал,скорости пулек нормальные.Совет-сразу АПать не начинайте."Оружие,любит ласку-чистоту и смазку"-древняя истина.Успехов вам.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vasko от 10 Май 2010, 18:51:57
сегодня купил МР512 в металле, взамен бракованой кометы. Много читал про нужность доводки УСМ на новеньких. После того как разобрал увидел что этого делать мне не нужно всё было хорошо, продавец так же сказал что у последних винтовок столы с каким то покрытием внутри, короче только плюсы. Скорость пули 0.53г было не ниже 150. Очень доволен :) Дата изготовления по паспорту 20.07.2009.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 10 Май 2010, 22:12:13
сегодня купил МР512 в металле, взамен бракованой кометы. Много читал про нужность доводки УСМ на новеньких. После того как разобрал увидел что этого делать мне не нужно всё было хорошо, продавец так же сказал что у последних винтовок столы с каким то покрытием внутри, короче только плюсы. Скорость пули 0.53г было не ниже 150. Очень доволен :) Дата изготовления по паспорту 20.07.2009.
Поздравляем с покупкой!!!! + тебе так сказать как новенькому ))))
только по поводу твоего СМ примерь приблизительно какое у тебя усилие на спуск и устраивает оно тебя или нет... если да то оставляй так если нет то лучше дорабатывать


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vasko от 10 Май 2010, 23:16:43
Payne спасибки за плюс. Спуск меня устраивает, пока боюсь напильником работать. Вобще я смотрю на это как на дело привычки. До этого из кометы стрелял , когда взял мурку ужаса и недовольства не испытал :). За 3800 р. такая винтовка это счатье.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 11 Май 2010, 12:06:58
Я тоже боялся по началу с напильником в нее лезть но со временем страх отпал... начни с мелочей...
я первым делом сточил прямые углы на том месте куда палец ложится ибо с непривычки палец натерал
после 150 - 200 выстрелов за курок держаться не хотелось... на работу винтовки это никак не скажется а
вот для удобства пользования и тренеровки самый то... к стати обтачивал маленьким круглым напильником для заточки цепи на бензопиле D-5 мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 12 Май 2010, 20:47:18
хочу поделится своими впечетлениями приобритением 512.пока была с прилавка,остался доволен. с 25м била пивную бутылку в донышка.но после отстрела около 300 пулек с 15м пульки отскакивают как горох от стены.не долго думая раскидал. да провались оно наше производство. что-бы вернуть её характеристики пришлось вооружится не только напильником : :-\.пока привел в порядок её потраха убил два вечера гараже.да-жи не стал собирать,хочу сразу апнуть.вот это и успакаевает что потенциал у неё не малый.уже железо точат   


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 12 Май 2010, 20:57:47
Цитировать
Во-во, а потом само засосёт. До и после АПа это две разные винтовки. И приобрети хронограф, оченно наглядно!
Засасывает  - это не то слово... я себе хронограф купил в комплекте с набором "дополнительных опций" и замерял хроном прогресс довел малышку до 235 мысов... без втулки перепуска, пулями 0,53гр. единственная беда не могу понять что у меня за пружина...
А теперь внимание вопрос!!! 235 это нормальная скорость?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 13 Май 2010, 04:53:19
я конечно новичок в  общением с пневматикой.но быстро доехал что без напильника век короткий у 512й.если не доделать дешевле сделать рогатку,после некоторой сноровки эффект не на много хуже чем у моей посли отстрела 300 пулек :P.а вот про разгону где-то читал (перевернул горы сайтов по ремонту и апов мурки . спасибо сетевому богу) разгоняли до280 м/с,лично моё мнение свистят.допускаю 250 дальши  ???.ну а если и так хотел-бы глянуть ночинку     


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Май 2010, 05:29:48
Гном в своей всемирно известной инструкции обещает 18-20 Дж; путем тонкой настройки без существенных конструктивных изменений разгоняли до 22 Дж. Дядечка с Украины - до 30, но с увеличением объема компрессора путем наваривания цилиндра.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Май 2010, 06:18:32
Чтобы терез 300 выстрелов не помирала, после покупки нужно винт расконсервировать. Мнооого весёлых и не очень сюрпризов весельчаки с Ижсмеха могут сунуть в винтовкины потроха! В моём случае-небольшая шайбочка непонятной породы в ЗИП не входящая, в комплекте поставки не прописанная. А уж смазка то однозначно со стружкой (инновация Ижсмеха-наш ответ буржуйскому Баллистолу). По скоростям-это кому как. Моя с ГП  _40 стабильно выдаёт, доволен как слон. А _80 с бешеным расколбасом и аццким пламенем мне и даром не надь! Можно конечно поиграться с настройками но куча времени нужна.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 13 Май 2010, 08:47:19
Чтобы терез 300 выстрелов не помирала, после покупки нужно винт расконсервировать. Мнооого весёлых и не очень сюрпризов весельчаки с Ижсмеха могут сунуть в винтовкины потроха! В моём случае-небольшая шайбочка непонятной породы в ЗИП не входящая, в комплекте поставки не прописанная. А уж смазка то однозначно со стружкой (инновация Ижсмеха-наш ответ буржуйскому Баллистолу). По скоростям-это кому как. Моя с ГП  _40 стабильно выдаёт, доволен как слон. А _80 с бешеным расколбасом и аццким пламенем мне и даром не надь! Можно конечно поиграться с настройками но куча времени нужна.

это простите какими пулями? у меня она полуграмом такое выдать может, а вот чем потяжелее это уже врядли... хотя повторюсь у меня пружина неизвестного автора.. в планах замена на ГП и вставка втулки перепуска


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Май 2010, 09:20:33
Коллеги! Дабы было удобнее пререкаться  ;), вот вам график зависимости скорости от дульной энергии для известных мне масс пуль:
(http://i026.radikal.ru/1005/af/ad5181d67181.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 13 Май 2010, 09:23:28
Коллеги! Дабы было удобнее пререкаться  ;), вот вам график зависимости скорости от дульной энергии для известных мне масс пуль:
Очень спасибо за график весьма наглядно  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 13 Май 2010, 09:30:25
теперь внимание вопрос стоит ли вставлять втулку перепуска если собираешься пользовать пули потяжелее?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Май 2010, 09:38:13
Отсюда второй вопрос: на какую массу пули просчитан диаметр 3,2?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 13 Май 2010, 09:39:46
Отсюда второй вопрос: на какую массу пули просчитан диаметр 3,2?
к стати сей вопрос тоже интересует...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Май 2010, 10:24:55
Если предыдущий график оказался полезен, есть еще.
Зависимость скорости пули типа "диаболо" массой 0,5 г. от дистанции стрельбы при начальной скорости пули 250 м/с. Формула очень приблизительная, определена для некой "пули типа "диаболо" вообще и только указанной массы. Откуда взял формулу - не помню.
(http://s49.radikal.ru/i123/1005/4d/f2684b43817d.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Май 2010, 10:32:13
Отсюда второй вопрос: на какую массу пули просчитан диаметр 3,2?
к стати сей вопрос тоже интересует...
О том, что оптимальный d перепуска у Мурки составляет 3+-0,2 мм узнал из сообщений Гнома. Оттуда же взят тезис о том, что меньший d для легких пуль, больший - для тяжелых. Сомневаюсь, что его кто-либо рассчитывал, практика - критерий истины. Подбор перепуска под пулю или пули под перепуск элемент настройки винтовки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 13 Май 2010, 11:10:19
Итак попробуем подбить в кучку то что есть... если планируется использовать пули массой пол грамма то оптимальный перепуск составляет 3,2 а если пулей TS 10 или сходной по массе то перепуск лучше оставить без изменения так?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Май 2010, 11:25:43
Итак попробуем подбить в кучку то что есть... если планируется использовать пули массой пол грамма то оптимальный перепуск составляет 3,2 а если пулей TS 10 или сходной по массе то перепуск лучше оставить без изменения так?

Полагаю, что речь все-таки идет об МР-512, а для нее TS-10 уже тяжелая пуля. Представляется примерно так: для TS-10 3,2 мм, для полуграмма - 3,0 мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 13 Май 2010, 11:50:59
ну собственно во это я услышать и хотел... значит вывод... перепуск уменьшать полюбому нужно


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 13 Май 2010, 12:09:33
я конечно новичок в  общением с пневматикой.но быстро доехал что без напильника век короткий у 512й.если не доделать дешевле сделать рогатку,после некоторой сноровки эффект не на много хуже чем у моей посли отстрела 300 пулек :P
ой, не скажи... Моя Мурка не была расконсервирована (да что там, я её вообще ещё ни разу не разбирал), то есть после покупки стрелял с дизелем, сейчас настрел около 2000 тысяч выстрелов (это очень приблизительно, ибо считал банками пулек) и ничего, мощность субъективно не упал вообще (хронометра, к сожалению, нет). Так что это как повезёт.
П.С. у моей винтовки металлическая муфта и пластиковое ложе, но у тебя, как я вижу, проблемы были не в муфте, а во внутренностях...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 13 Май 2010, 13:05:43
Итак попробуем подбить в кучку то что есть... если планируется использовать пули массой пол грамма то оптимальный перепуск составляет 3,2 а если пулей TS 10 или сходной по массе то перепуск лучше оставить без изменения так?


Гадать можно до бесконечности, но если скачать книгу http://oagc.ru/down/open/AFTTT.html , то на стр 54 можно узнать много интересного о перепускном отверстии.
Удачи!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 13 Май 2010, 14:36:55
как сказал анатом, вскрытое покажи.вот оно и показало, поршень по кругу со строгала так что он проскакивал не касаясь стенок.в нутрии цилиндра такие заусенцы, мама не горюй.все те кто её строгал топором икали до упаду. еще раз убеждаюсь что наше производство не для себя а для соседа


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vasko от 13 Май 2010, 20:54:40
после покупки смазал поршень смазкой ШРУС ,а пружину и утяжелитель смазкой ВЫМПЕЛ. Скорость мерил через микрофон прогой Airspeed. Пули Квинтор остроконечные с насечкой 0,53г - от 157 м/с  пули Gamo TS-10 113-117 м/с. Примечание- пули Квинтор остроконечные с насечкой имеют максимальную проникающую способность. Вот мои выстрелы с разными пулями из НЕ апнутой мурки по зажигалке с 7ми метров
(http://s40.radikal.ru/i087/1005/68/d7d95753fd2e.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 14 Май 2010, 04:39:49
с прилавка пристреливал остроконечным квинторам,проникание глубокое согласен.но кучность низкая.за вечер расстрелял банку на 10 метров.токое впечатление что мишень били сак-47 очередями.взял gamo diabolo сразу появилась кучнось.оптику пристрелял в два этапа. 1)на 10м.2)на20.посли пристрелки на соседнюю крышу сел воробей.блин!ну не стороник я бить воробьев,ну токо пристрелял дистанция 25-28м ну любопытство верх взяло.не думал что попаду,выстрел,поразил глухой шлепок и перо. больше не стриляю назойлевых,жалко. :-\


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 14 Май 2010, 05:10:32
как сказал анатом, вскрытое покажи.вот оно и показало, поршень по кругу со строгала так что он проскакивал не касаясь стенок.в нутрии цилиндра такие заусенцы, мама не горюй.все те кто её строгал топором икали до упаду. еще раз убеждаюсь что наше производство не для себя а для соседа
Надо же было перед сборкой обработать напильником...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 14 Май 2010, 14:05:36
уже обработал,и не только напильникам.пришлось применить весь арсенал ручнова и эл.инструмента.да-же специально для этого место выделел.сейчас лежит разобраная жду пока выточат утежилитель,надульник.   


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dimkazo от 15 Май 2010, 09:08:42
Приветсвую пневманутых)))...Вобщем я по вопросу,не могли бы вы подсказать какие пули кучно летят на мурке ап,под ап подрозумевается,пружина гх440, вынесен задник,увеличенход поршня 90мм,утяжелитель поршня примерно 120гр, перепуск 3.2мм,доработан казенник, оптика соответсвенно, 4х32, есть надульник, измерить скорость нет возможности, судя по проникновению, выстрел сделаный с 5 метров в сосновую доску,пулей Gamo hunter,входит на 2см, выстрел сделанный с 40 метров,  пуля входит в сосновую доску 0,5см. За раннее спасибо за ответ..;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 15 Май 2010, 13:49:30
В этой теме ответ 409. Я такие пользую. И не только я.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dimkazo от 16 Май 2010, 11:39:30
При моем апе, если кто знает приблизительно с какой скоростью они полетят, и на какую дистанцию с них можно снять кара например...?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 16 Май 2010, 14:47:03
При моем апе, если кто знает приблизительно с какой скоростью они полетят, и на какую дистанцию с них можно снять кара например...?
Я раньше тоже постоянно задавался вопросом: с какой же скоростью они летят? И отсутствие хрона воспринимал как свою неполноценность. И развешивал баллистические маятники, ползал по полу, как дитя неразумное, поражаясь разнообразию получаемых результатов. Истомился душой.
А потом решил, за неимением лучшего, подойти к проблеме философски. Ведь скорость пули - явление объективное и не зависит от моего знания о ней. Подстрелив несколько воронок с дистанции 45 - 55 метров, понял, что пули летят с достаточной скоростью. Плюнул и стал жить дальше.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 16 Май 2010, 18:52:52
если достигается желаемый результат,зачем себя мучить точными цифрами. согласен полностью. 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 17 Май 2010, 06:45:49
Задолбала меня та  мурка!!! Ухожу в ПЦПисты! Скорость упала до 185-190 мысы, грешил на ГП, поставил 440 пружинку, 178-185. Заменил манжетку-результат тот-же. При этом нигде вроде не сифонит, в компрессоре косяков не наблюдается. Устал я ее разбирать, собирать... . А не было бы хрона, струлял бы врановых и радовался! Короче, осерчал я, да и написал Крюгеру, а мурку  спрячу в глубокий зиндан, пока душой не оттаю. Вот!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dimkazo от 17 Май 2010, 22:11:59
Задолбала меня та  мурка!!! Ухожу в ПЦПисты! Скорость упала до 185-190 мысы, грешил на ГП, поставил 440 пружинку, 178-185. Заменил манжетку-результат тот-же. При этом нигде вроде не сифонит, в компрессоре косяков не наблюдается. Устал я ее разбирать, собирать... . А не было бы хрона, струлял бы врановых и радовался! Короче, осерчал я, да и написал Крюгеру, а мурку  спрячу в глубокий зиндан, пока душой не оттаю. Вот!
Может быть с перепуском косяк, от него оч много зависит,погляди внимательнее))ПЦП конешно хорошо но дорого.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Май 2010, 02:13:29
Задолбала меня та  мурка!!! Ухожу в ПЦПисты! Скорость упала до 185-190 мысы, грешил на ГП, поставил 440 пружинку, 178-185. Заменил манжетку-результат тот-же. При этом нигде вроде не сифонит, в компрессоре косяков не наблюдается. Устал я ее разбирать, собирать... . А не было бы хрона, струлял бы врановых и радовался! Короче, осерчал я, да и написал Крюгеру, а мурку  спрячу в глубокий зиндан, пока душой не оттаю. Вот!
А мы и не ищем легких путей! PCP это хорошо, а апать-то чего будешь?
Перепуск действительно стоит проверить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 18 Май 2010, 17:02:15
"муркин" сайтик (http://mp512.narod.ru/index.htm)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 18 Май 2010, 17:22:01
"муркин" сайтик (http://mp512.narod.ru/index.htm)
Курил неоднократно. Мож это хрон косячил когда казал _40 СР10,5  ??? (мерил через Эйрспиду). Последние замеры делал Хронолайтом который скоропостижно издох :'(
А вообще, это наверное мой косяк! Сейчас отстрелял через Эйрспиду три вида пулек. Средние результаты:шмель0,68гр-186мысы; СР10,5-198...; Гамо Магнум0,51гр.-стабильно _40. Так,что, похоже это не СР, а ГМ _40мысы у меня летали! И эт вовсе не ружбайка ослабла, а я тупил.Простить просю, что ввёл в блудняк. Вот Хронолайт починят-сравню.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 19 Май 2010, 02:22:13
"муркин" сайтик (http://mp512.narod.ru/index.htm)
Курил неоднократно. Мож это хрон косячил когда казал _40 СР10,5  ??? (мерил через Эйрспиду). Последние замеры делал Хронолайтом который скоропостижно издох :'(
А вообще, это наверное мой косяк! Сейчас отстрелял через Эйрспиду три вида пулек. Средние результаты:шмель0,68гр-186мысы; СР10,5-198...; Гамо Магнум0,51гр.-стабильно _40. Так,что, похоже это не СР, а ГМ _40мысы у меня летали! И эт вовсе не ружбайка ослабла, а я тупил.Простить просю, что ввёл в блудняк. Вот Хронолайт починят-сравню.
Давно бы так! ;D ;D ;D А то - Мурка плохая! Я вчера своей вернул законную ГП, поршень с залитой и высушенной в цилиндре мягкой манжетой летает по компрессору
Цитировать
как по сараю воробей.
(+ для стимуляции муркофилии).
Сосед выбросил чугунную ванну... Мечта айрганера... Лежит во дворе и манит, манит... ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 19 Май 2010, 20:20:09
сегодня привезли утяжелитель и надупьник.всё что мог отполировал,в резинке казенника прожог шире отверстие получилось 3,3. подточил и отполировал спуск. подогнали пружину (долго убеждали что она от 38 но что-то мне не верится,виток толщи родной на 0,2 вся блястявая но длинна как и родная) в новый манжет вставил тонкое резиновое колечка и залил силиконом.всё это дело собрал в кучу и опробовал выстрелить в доску,она сказала тфу,и пульку так и ненашол ???. попробовал еще  на старой книги 485 листов. выстрел,в этот раз она прилично хлопнула с дымком. пошел проверять книгу.не пробила четыре листа :D,я просто в восторге.           


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 20 Май 2010, 03:59:05
Смазал компрессор синтетическим кондиционером металла второго поколения SMT-2, рассудив, что это и смазка, и синтетическая, и металл мне попутно будет кондиционировать (вот как это - кондиционировать металл, расскажите мне?). Уж не знаю, насколько успешно оно его там кондиционирует, может быть и хорошо, а вот дизелит уже второй день :(. Несильно, но есть. Еще нанес немного этой штуки на шток ГП, это уж вот совершенно не знаю для чего мне понадобилось. Пускай и ГП кондиционирует!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 20 Май 2010, 04:08:28
в резинке казенника прожог шире отверстие получилось 3,3.           
Жженое отверстие не есть гут, внутренняя поверхность перепуска должна быть полированной.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 20 Май 2010, 04:18:42
накаляем сверло с гладкова  конца до красна и прогожигаем ,получается лучши чем заводская правда предварительно проходил сверлом,вот оно рвет


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 20 Май 2010, 04:29:57
накаляем сверло с гладкова  конца до красна и прогожигаем ,получается лучши чем заводская правда предварительно проходил сверлом,вот оно рвет
Можно туда поставить трубочку от телескопической антенны подходящего диаметра, как вариант. На диаметр отверстия она практически не повлияет, а полировать внутреннюю поверхность и развальцевать края можно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 20 Май 2010, 14:40:19
огромное спасибо за научение. обязательно учту,просто приходится постоянно использывать всё что под рукой.дымком не балуюсь,моленько надо было смазоть(на сухую тоже вредно).одно пружину замерить не чим  второе что я пока и не знаю откуда она.время покажет.есть желание переделать спуск и проточить задник до конца поставить гамовскую пружину и манжет.поганить родную не решаюсь.надо где-то найти мёртвую пневматику и экспериментировать.есть задумки ,надо на чём-то попробовать. :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 20 Май 2010, 17:40:15
Точи задник, купляй ГП и будет тебе счастье! Всё равно к этому придёшь! А всякие пружинки типа 512м, ГХ440 и прочие подходящие по размерам, это промежуточный этап. Я, как и многие,через это прошёл,угробил кучу времени и денег, а в итоге юзаю ГП и радуюсь! Но если всё-таки витая, то ГХ. Кста, Гамоманжету я тоже ставил-скорость по сравнению с залитой упала.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 20 Май 2010, 19:07:16
какой ресурс гп?1500-2000 выстрелов сделать для меня только в удовольствие ,на скока её хватит?где в моей дыре произвести обслуживание? и последние стоимость гп+обслуга+где искать сервис.как-то заставляет задуматься.да-и вы ребята давненько балуетесь,а я с начала мая.среди вас ученик.вот по изучал,по точил и есть первые результаты.в общих чертах доволен.   


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 20 Май 2010, 19:52:12
Нууу, не знаю... Заявленый ресурс моей ГП до заправки по моему 7000-8000 выстрелов, цена была 1000 (сейчас 1200). Пружинка ГХ у нас 800-1000 стоит, и не факт, что она столько проживёт. Да и при покупке, не факт, что левую не впарят. Дело конечно твоё,но лично я, после ГП, на витую смотреть не хочу, даже на лучшую из них. Не забудь ещё, к витой желательна направляющая, добавь затраты на токаря. А вообще, тебе струлять, это лишь моё мнение.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 20 Май 2010, 20:35:00
может просто надо созреть.а если что-то и брать, проще спросить где и за скоко.а в магазине впарят туфту,это однозначно.да-и где-то видал ссылку,отзывы не плохие.а насчёт гп уже задумываюсь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 23 Май 2010, 03:28:03
Использую и ГП, и ГХ 440. Обе нравятся. С ГП выстрел значительно комфортней, во взведенном состоянии винтовку можно держать сколько угодно. С витой - простор для рукоблудия  ;) значительно шире: утяжелитель, поджим, ход поршня можно увеличить. В остальном мощность винтовки ограничена объемом компрессора, хоть суперГП поставь - уши выше лба не вырастут.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 23 Май 2010, 04:08:24
на гп уже созрел и заказал.сегодня пойду кучность собирать в кучу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 23 Май 2010, 13:50:57
Философский вопрос, однако... Куча объективна, не зависит от наших знаний о ней и есть всегда... Не всегда удается в нее попасть... Это не атомная бомба, которая всегда попадает в эпицентр собственного взрыва. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 23 Май 2010, 18:04:50
ну пару часов поковырялся со стволом  шлифовал,полировал,пристрелял.результатом остался доволен.с 35-40м снял двух каров ;D первые добытые трофеи. 8)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 24 Май 2010, 13:51:06
очень признателен.с меня причитается :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 25 Май 2010, 02:15:46
ну пару часов поковырялся со стволом  шлифовал,полировал...
А как именно полировал? Технологию в студию! :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 25 Май 2010, 04:43:47
технология не моя,читал на коком-то сайте еще до регистрации здесь.кучность действительно была поганая.снял надульник ,сверлом 10мм руками снял фаску.прогнал сквозь ствол шомпал с тряпочкой набив ее по тужи.взял латуневый пруток диаметром 8мм закруглил одну сторону и пастой для притирки клапонов полировал.забыл,предварительно вставлял пулку что-бы не летела лишняя грязь и опилка в ствол.в конце промыл ствол жидкастью для проиывки карбюратора (отменная штука,выдувает всю грязь) повтарил операцию шомполом.визуально осмотрел не кчему не придрался.смазол ствол лишнее убрал сухой тряпочкой ну и пошол пристреливать.в общим под собрал кучность в кучу.до этого бился с подбором пулек,посли пристрелки прогулялся по лесу.результат не заставил долго ждать.     


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 25 Май 2010, 05:13:44
технология не моя,читал на коком-то сайте еще до регистрации здесь.кучность действительно была поганая.снял надульник ,сверлом 10мм руками снял фаску.прогнал сквозь ствол шомпал с тряпочкой набив ее по тужи.взял латуневый пруток диаметром 8мм закруглил одну сторону и пастой для притирки клапонов полировал.забыл,предварительно вставлял пулку что-бы не летела лишняя грязь и опилка в ствол.в конце промыл ствол жидкастью для проиывки карбюратора (отменная штука,выдувает всю грязь) повтарил операцию шомполом.визуально осмотрел не кчему не придрался.смазол ствол лишнее убрал сухой тряпочкой ну и пошол пристреливать.в общим под собрал кучность в кучу.до этого бился с подбором пулек,посли пристрелки прогулялся по лесу.результат не заставил долго ждать.     
Ясно. Я подумал - полировал внутреннюю поверхность ствола.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 25 Май 2010, 13:37:27
в теории можно.взят тряпочку,паста гой,и шомпол.но как-то не нашел к чему придраться


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 25 Май 2010, 17:47:03
вот я и не полез


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 26 Май 2010, 01:45:06
в теории можно.взят тряпочку,паста гой,и шомпол.но как-то не нашел к чему придраться
А на хрена? Зализать нарезы!? ???
Нарезы пастой ГОИ вряд ли залижешь. Где-то читал про полировку внутренней поверхности ствола, там использовался какой-то материал вроде очень плотного пенопласта. Эта штука в стволе обжимается и идет по нарезам, вращаясь вместе с ними. Только не шомпол, а длинный шнурок, чтобы таскать туда-сюда.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 26 Май 2010, 13:46:12
вот о шнуре я как-то не подумал.идея хорошая + тебе.но без надобности лесть не хочу.будит совсем хреновое настроение придерусь,полезу :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 26 Май 2010, 16:27:37
Изврат это!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 26 Май 2010, 17:36:43
не думаю,если внутри все не очень хорошо (как это есть на нашем производстве без исключения)то и полировать будишь.лиж-бы летала,а не плевала.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 26 Май 2010, 18:27:12
ни чего нет не возможнова,если сильно обидится,то есть два пути нафуй на помойку,или вылизывать языком. :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 27 Май 2010, 17:41:40
Граждане!!!! Приветствую!!! У меня возникла проблема, Преобрел ГП на эир гане... поставил... но вот проблема взводиться не хочет ни в какую, дотягиваю до касания поршня и СМ дальше встаёт как мертвая... в инструкции по установке сказано что нужно в этой ситуации либо тягу взвода подточить на 1 мм. либо углубить задник на ту же глубину... а я вот сомневаюсь в целесообразности обоих моментов чем это поможет???  что делать у кого какие наработки по проблеме??? ?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 27 Май 2010, 17:57:43
Граждане!!!! Приветствую!!! У меня возникла проблема, Преобрел ГП на эир гане... поставил... но вот проблема взводиться не хочет ни в какую, дотягиваю до касания поршня и СМ дальше встаёт как мертвая... в инструкции по установке сказано что нужно в этой ситуации либо тягу взвода подточить на 1 мм. либо углубить задник на ту же глубину... а я вот сомневаюсь в целесообразности обоих моментов чем это поможет???  что делать у кого какие наработки по проблеме??? ?
Для начала-от кого пружинка? Углубить задник предпочтительнее, всегда можно шайбочками отыграться. А тягу стачивать-кирдык! Предсжатие у ГП какое? И в каком положении при сборке СМ? Зуб поршня до шептала доходит?
Проверь эти моменты, а отпилить, это НЕВОЗВРАТНО!!!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 27 Май 2010, 23:03:54
Для установки на мурку ГП одним важным критерием является расточенный задник.Продается в пневмомагазинах по 450 рублев.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 28 Май 2010, 00:08:19
Посмотри дно поршня. Там бывает буртик, ступенька, не все производители ГП ее учитывают. Возможно, поршень придется проточить, если задник уже проточен до упора.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 28 Май 2010, 00:18:58
Да еще чуть не забыл.Средний болт крепления ложа иногда(раздалбывая отверстие в самом ложе)может вылезать в Побразной планке больше того чем нужно и тяга взвода упирается в него.Результат тот же,невозможно взвести.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 28 Май 2010, 12:40:24
Пружина у меня от Kuente из airgun.org предсжатие точно не мерял но около 3-4 мм не больше... во время взвода шептало кромкой касается выступа на поршне и все... у меня вот мысль созрела вместе с пружиной шла центровочная шайба порядочной толщины, а что если центровочное углублеие в ней досверлить на 1 мм.  опять  встает вопрос а сможет ли защелкнуться СМ ... хватит ли ему длины? может аккуратно подточить и их? или лучше все делать последовательно ?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 28 Май 2010, 13:02:04
ТОЛЬКО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 28 Май 2010, 23:57:45
И так граждане мурководы!!! ГП наконец то встала!!! Пришлось немного разсверлить центровочную шайбу. Но я оказался немного огорчен... с пружиной Гамо моя малышка выдавала _35 мысов... а после установки ГП осталось всего _18 но стабильно... с чем может быть связано?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 29 Май 2010, 00:21:47
Может быть что перекачена.Расширь юбку у пульки.Полетит быстрее,значит перекачена.Поршень еще не успел достигнуть дна компрессора,создав воздушную подушку,а пуля уже стронулась по нарезам.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sam от 29 Май 2010, 00:45:07
скорее недокачана- при увеличении массы поршня+гп движение пары замедлилось
ствол. пуля. компрессор не изменились
масса поршня возросла и его скорость упала
следовательно- не хватает усилия пружины для достижения старых параметров
если не лень- поставь обратно витую и попробуй
если скорость вернется. то сдавай гп на дозакачку производителю(пусть добавит 7-10кг)
все познается в сравнении и удачи  :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 29 Май 2010, 00:53:57
Ну так собственно если с расширенной юбкой пойдет медленнее значит недокачена.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 29 Май 2010, 13:25:35
моя витая щас стоит в другом винте... скорость стабильно  _35, вечером закроюсь в гараже и буду ставить эксперементы... благо хрон присутствует... Я вот думаю а ничего что я термоусадку на ней подкромсал... а то сминалась немного .... ну я и решил ее укоротить малеха...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 29 Май 2010, 13:30:52
Перекачана, эт даже хорошо. Пока к пружинке привыкнешь, она как раз на оптимум и выйлет ;D. Да, центровочная шайба до дна проточки дошла? На моей мурке в конце проточка заужена была-пришлось шайбу по диаметру обтачивать.
у меня штатная колодка от 512м. проточка ровная, шайба легла хорошо но пришлось немного разсверлить углубление в центре...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 29 Май 2010, 13:53:10
Не надо впадать в отчаяние! ;) Мой изготовитель предупреждал, что ГП выйдет на режим не сразу, после выноса излишков смазки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 29 Май 2010, 14:01:08
Тогда будем разрабатывать... отстреляю 300 - 400 и будем смотреть ... если нет начну пилить производителя...
а вообще я думаю что как и любой автомобиль наши ГП перед продажей должны проходить тест какой нить чтоб так сказать выявлять брак на конвеере... так что будем надеяться что это штатная ситуация и моя ГП-шка оживет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 30 Май 2010, 08:23:16
Тогда будем разрабатывать... отстреляю 300 - 400 и будем смотреть ... если нет начну пилить производителя...
а вообще я думаю что как и любой автомобиль наши ГП перед продажей должны проходить тест какой нить чтоб так сказать выявлять брак на конвеере... так что будем надеяться что это штатная ситуация и моя ГП-шка оживет.
Ага! Каждой ГП предпродажные испытания! 1000 циклов! До полного выноса масла!  ;D. И ресурс на 1000 меньше.... :'(. Оно надо ???.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 30 Май 2010, 11:47:10
И тем не менее, тестить их нужно... какие то стандарты должны быть, иначе будет как в анекдоте - как не собирай, паровоз получается... зачем нам повторение отечественного автопрома... вроде бы машины но и не фак что ездить будут ;D.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 02:22:15
всем доброго времени суток. угораздило недавно купирь мурку 512-22 с пластиковой муфтой. есть шансы что эта штучка у меня не развалится в ближайшую неделю.????..пока настрел где-то 500


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Июнь 2010, 03:01:32
всем доброго времени суток. угораздило недавно купирь мурку 512-22 с пластиковой муфтой. есть шансы что эта штучка у меня не развалится в ближайшую неделю.????..пока настрел где-то 500
В ближайшую неделю - вряд ли! ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 03:24:57
а вообще может пожить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 03:26:50
собираюсь приделать только человеческий надульник и залить приклад


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 02 Июнь 2010, 04:54:09
господа апгрейдеры,есть не большой вопрос.при установки гп задник нужно растачивать,это я уяснил.будьте любезны подскажите на какую глубину относительна верхней кромки.не хотелось-бы промахнутся и бегать искать новый задник.и подскажите,среднюю скорость пульки на гп 58кг.проблема в том что замерить пока не чем.за ранее благодарен :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 02 Июнь 2010, 06:11:51
господа апгрейдеры,есть не большой вопрос.при установки гп задник нужно растачивать,это я уяснил.будьте любезны подскажите на какую глубину относительна верхней кромки.не хотелось-бы промахнутся и бегать искать новый задник.и подскажите,среднюю скорость пульки на гп 58кг.проблема в том что замерить пока не чем.за ранее благодарен :)
На 31мм. советуют, я точип на 32.
всем доброго времени суток. угораздило недавно купирь мурку 512-22 с пластиковой муфтой. есть шансы что эта штучка у меня не развалится в ближайшую неделю.????..пока настрел где-то 500
Ты тему с самого начала покури, всё тут есть!  А если пружинку мощную пхать не планируешь-и не парься, ниче с ей не сделается!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 08:12:24
Благодарю господ пневманутых не дали умереть от расстройства


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 08:31:10
Слышал, что дескать попадания выше и правее обусловлены отдачей и неопытностью стрелка. . Это правда? А то у меня частенько пули летят левее и выше (я левша)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Июнь 2010, 08:42:11
Благодарю господ пневманутых не дали умереть от расстройства
Кстати, читал о лопнувшей муфте на Gamo (какой именно не помню) при дизеле. И что-то мне подсказывает, что дизель быстрее убьет муфту, чем мощная пружина.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Июнь 2010, 08:56:22
Слышал, что дескать попадания выше и правее обусловлены отдачей и неопытностью стрелка. . Это правда? А то у меня частенько пули летят левее и выше (я левша)
На огнестреле по идее да, если рассматривать винтовку и руку как систему рычагов. В ППП составляющая отдачи, направленная вперед, больше, тогда, в твоем случае, СТП должна уходить влево и вниз. Постреляй  лежа или с локтями на столе или с упора (подложи что-то упругое), понятнее будет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Июнь 2010, 09:03:10
Народ, модер на весь ствол для мр-512 кому-нить нужен? :) у меня тут валяется один уже месяц)
А какова масса устройства?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 09:04:38
А что собственно такое дизель?? Это когда дымок из ствола?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Июнь 2010, 09:24:15
Народ, модер на весь ствол для мр-512 кому-нить нужен? :) у меня тут валяется один уже месяц)
А какова масса устройства?
грамм 150
Цитировать
Маловато! Маловато будет!
;D Сбалансирована по 300-граммовый (примерно) надульник.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Июнь 2010, 09:31:24
А что собственно такое дизель?? Это когда дымок из ствола?
Дизель это вспышка паров масла в стволе или в компрессоре при резком повышении давления. Дизеление на ППП есть всегда, важна его интенсивность. Дымок в стволе- не страшно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 10:38:46
И как сего явления избежать??? Помогите новичку. . .


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Июнь 2010, 11:20:01
Дополню (пока модераторы не видят ;)) что в том случае с Gamой дизель был при не полностью закрытом стволе. На Мурке выстрелить с не полностью закрытым стволом трудно, но, при желании... Мы же русские люди... ;D Береги муфту! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 02 Июнь 2010, 12:03:05
Это точно:-) благодарю, а то я уж думал что дымок это уже фатально.. Пострелять подольше хочется значит придется следить


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Decurion от 02 Июнь 2010, 20:56:14
всем доброго времени суток. угораздило недавно купирь мурку 512-22 с пластиковой муфтой. есть шансы что эта штучка у меня не развалится в ближайшую неделю..пока настрел где-то 500
С февраля у меня такая же"мурка".Настрел,около 2500,из них1000 с пружиной от "гамо".Живая,не жалуюсь и пристрелял на даче,щас она там.В субботу схожу с ней в лес(если удастся).Так что,не боись-мурки живучии и с этими муфтами. :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 03 Июнь 2010, 00:20:44
serZh2710 спасибо огромное)) наконец то смог более менее пристрелять)) в итоге получилось положить десяток пуль подряд в круг сантиметра 3))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 03 Июнь 2010, 01:24:44
serZh2710 спасибо огромное)) наконец то смог более менее пристрелять)) в итоге получилось положить десяток пуль подряд в круг сантиметра 3))
Ну и + тебе в связи с этим ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 03 Июнь 2010, 15:05:19
На 31мм. советуют, я точип на 32.
спасибо за инфо.а как по средней начальной скорости?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 03 Июнь 2010, 20:34:47
а что лучше брать мурку или Gamo Shadow 640 мне для карычей ап особый делать не хочу


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 03 Июнь 2010, 21:21:36
а что лучше брать мурку или Gamo Shadow 640 мне для карычей ап особый делать не хочу
здесь не хватает третьего варианта ди-350 (http://www.diana-airguns.de/index.php?id=216&L=0&width=1280&height=800) ;)
я всё понимаю,но всё же...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 03 Июнь 2010, 21:33:07
начал присматриваться к 512 элегант что думаете


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 00:38:22
Интересно, нормально для мурки из коробки не пробивать консервную банку пулей диаболо почти в упор? Не слабовата ли?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 01:13:24
Интересно, нормально для мурки из коробки не пробивать консервную банку пулей диаболо почти в упор? Не слабовата ли?
Из коробки она около 170 м/с должна выдавать, по идее достаточно, что б банку пробить. От пули зависит и от банки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 01:17:51
 ??? Мда. . Ээх где же мой иж 22:(? С тем было все понятно


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 01:27:33
??? Мда. . Ээх где же мой иж 22:(? С тем было все понятно
Мурка из коробки это конструктор, зачем из нее стрелять? ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 01:33:04
Ды по банкам в принципе устраивает. Только разницы между ижиком который был раза в 2 старше меня и муркой кроме вида и грохота очень мало


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 04 Июнь 2010, 02:48:15
Ну почему же нет разницы?Уж компрессор точно поболее будет.А по поводу элеганта так скажу.Делал я как то такую одной девушке.На вид очень ничего смотрица.После установки проточенного задника и пружины от гамо показывала _40м/с кросманом 0.5г.Единственный минус это то что слишком много пластика.Был случай,что при зарядке произашел срыв ствола,попросту человек не довел ствол вниз до конца и отпустил,Ствол не погнуло,зато его вырвало из казенника.Это больное место всех пластиковых мурок. :D Кстати этот ствол благополучно переместился на мою мурку,где досих пор живет. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 06:06:59
Спасибо за разъяснения. . . Боюсь я забыл сказать "по моим ощущениям от стрельбы" дедушка иж в руках не прыгал и не особо глушил. .


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Июнь 2010, 12:39:46
Цитировать
Из коробки она около 170 м/с должна выдавать, по идее достаточно, что б банку пробить. От пули зависит и от банки.

из коробок разное можно  увидеть, я сегодня пробовал хроном Хатсон прям в магазине он после расконсервации выдал 400
мысов 5 выстрелов подряд... грохот стоял как из ружжа полили  :P... теперь мучаюсь вопросм чем с чем связано? одного дизеля на такое явно мало...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 13:03:00
Масса пули какая? И Хатсон какой?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 13:09:41
Прочитал в нэте что мурки моей серии уже с завода идут немного АП только задушены узким перепускным отверстием. Это правда так?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 13:16:59
К слову у мр 512-22


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 13:45:51
Прочитал в нэте что мурки моей серии уже с завода идут немного АП только задушены узким перепускным отверстием. Это правда так?
Задник должен быть глубиной 31 мм и утяж около 110 г. Вот это и есть
Цитировать
немного АП.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 13:50:23
Короче расширение перепуска ничего не даст?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Июнь 2010, 13:55:01
Масса пули какая? И Хатсон какой?
Хатсон 125 масса пули 0,53 г.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 13:55:36
Наоборот, ничего не даст установка более мощной пружины и заливка манжеты без изменения диаметра перепуска.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 14:00:53
Масса пули какая? И Хатсон какой?
Хатсон 125 масса пули 0,53 г.
У 125-ого заявлено 380 м/с, если считать, что это полуграммом, получаем 36 Дж, а в твоем случае 42,4 Дж. За 5 выстрелов легкой пулей дизель не уйдет. Думаю, что так и должно быть.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Июнь 2010, 14:08:10
этож сверхзвук если не ошибаюсь, но при любых раскладах я уже думал что у меня хрон к березе прислонился  :) ... Чувствую в моём арсенале забрезжило пополнение  ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 14:15:27
Заранее извиняюсь. Объясните чайнику я что-то выиграю если щас увеличу диаметр отверстия?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Июнь 2010, 14:20:46
Заранее извиняюсь. Объясните чайнику я что-то выиграю если щас увеличу диаметр отверстия?
при увеличении диаметра перепуска ты увиличиваешь скорость перемещения сжатого воздуха из компрессора в ствол... следовательно вольшее его количество используется для выталкивания пули... так что при увеличении ты выигрываешь...
только не перестарайся ... методом тыка установлен оптимальный диаметр перепуска 3,2 мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 04 Июнь 2010, 14:23:12
На сколько я помню,я наоборот уменьшал отверстие до 2.5мм.А вообще надо все делать комплексно.И начать с задника,потом пружина,манжета,утяж и т.д.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Июнь 2010, 14:26:25
На сколько я помню,я наоборот уменьшал отверстие до 2.5мм.А вообще надо все делать комплексно.И начать с задника,потом пружина,манжета,утяж и т.д.
по поводу 2,5 не знаю... у меня пока 3,2 а поп поводу последовательности это да...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 14:29:00
этож сверхзвук если не ошибаюсь, но при любых раскладах я уже думал что у меня хрон к березе прислонился  :) ... Чувствую в моём арсенале забрезжило пополнение  ;D ;D ;D
Скорость звука в воздухе при нормальных параметрах атмосферы 341 м/с, а Хатсан-125 - это хорошо. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 14:38:50
Пружина это вообще больная тема.. Боюсь я муфту развалить:( а так заходил в оружейный сегодня. Пружина от гамо так и просится. Кстати, пули гамо магнум нормальные?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 04 Июнь 2010, 15:01:49
брал 512 из коробки,бил воробья на 28-30м.посли 300 выстрелов умерла.чем хороша 512я,
1)есть поле деетельности для шеловливых ручек
2)потенцеал винтовки ограничевается в пределах 250-280 м/с но это надо по колдовать
3)дажи при малом апе можно добится не плохих результатов(шлифовка компрессора,полировка,заливка манжеты,замена пружины в моем случае 38, полировка выхода дула,установка утяжелителя,устоновка надульника,подточка угла спуска,увеличение отверстие перепуска .
изночально я был растроен,сейчас я удовалетворен почти.35-40м бьет по ворони без проблем ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Июнь 2010, 15:04:55
а каким боеприпасом варону бьешь? и на какой дистанции?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 15:11:38
На сколько я помню,я наоборот уменьшал отверстие до 2.5мм.А вообще надо все делать комплексно.И начать с задника,потом пружина,манжета,утяж и т.д.
по поводу 2,5 не знаю... у меня пока 3,2 а поп поводу последовательности это да...
Интересно, что к значению 3,2 мм пришли опытным путем наши (GnoM и другие) и авторы известной The Airgan ftom Trigger fot Target, хотя наши мучили Мурку, а англичане нечто папского калибра с неведомым объемом компрессора. Надо полагать, что для винтовок, работающих в фазе combustion (по классификации англичан, т.е. с контролируемым дизелем, а это любая наша винтовка) перепуск диаметром 3,2 обеспечивает скорость воздушного потока, близкую к звуковой, но не превышающую ее при тех температуре и давлении, которые имеют место там быть. Уменьшение диаметра приведет к снижению расхода воздуха, а увеличение к остановке поршня у передней стенки цилиндра до вылета пули из ствола. В любом случае моща понизится.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 15:22:11
В общем расширяю до 3,8. .


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 15:27:46
В общем расширяю до 3,8. .
Не расширяй до 3,8! Очень извиняюсь, описался, 3,2 конечно!
Цитировать
Вот так возникают нездоровые сенсации.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 15:32:12
Хорошо хоть еще раз сюда заглянул:)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 15:47:50
Есть ли смысл покупать оптику типа карандаш. . . Или по прежнему с открытым ходить? На оптику дороже банально нет денег:(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Июнь 2010, 16:03:54
Есть ли смысл покупать оптику типа карандаш. . . Или по прежнему с открытым ходить? На оптику дороже банально нет денег:(
+ - ы:
дешевая, развалится - не жалко. Не так жалко, во всяком случае;
все-таки оптика, т.е. можно получить практику в стрельбе.
- - ы:
не надежная, особенно переменной кратности. Хотя может и пожить, как повезет;
темная, поле зрения узкое;
барабанчики не фиксируются обычно, без трещотки;
если ставить в нормальные кольца, нужно делать проставки для увеличения диаметра тубуса, а уродские родные крепления трудно зафиксировать от сползания. Впрочем, легкий карандаш может сильно не ползти, особенно если пружина не усилена.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 04 Июнь 2010, 16:05:27
Есть ли смысл покупать оптику типа карандаш. . . Или по прежнему с открытым ходить? На оптику дороже банально нет денег:(

скажу по своему опыту... лучше подкопить ленег и прикупить сразу нормальный прицел у меня щас стоит ВОМЗ Пилад 4х32 с подсветкой и сетка порабола блин скажу честно лучше и придумывать не стоит ))))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 04 Июнь 2010, 16:26:46
Я когда спрашивал у продавца он мне показал только на 2 "карандаша" один китайский другой испанский. Остальные говорит замучаюсь ставить. Ну и цена разумеется. . .:(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 04 Июнь 2010, 17:39:59
а чё на элеганте пластиковая муфта?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 04 Июнь 2010, 17:55:07
а чё на элеганте пластиковая муфта?
Сори,попутал элегант 512-14 с новым дизайном 512-11.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 04 Июнь 2010, 18:39:25
 ;D Ребята извените за дизинформацию.Очень давно не занимался Муркой.Ща спецом полез померить перепуск.Конечно не 2.5,это на Мендозе такой. ;D На мурке 3.1мм.Скорость _06 _10 м/с КП-10.5(тяжелой),манжета стоит от гамо.Пружина тоже от гамки. ;D
(http://s49.radikal.ru/i125/1006/5b/55ccec0d5f04.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/1006/88/13d568adedf2.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 04 Июнь 2010, 19:42:16
у меня перепуск 3.3 пружина мп38,ворон,сорок бью 30-40м.пульки гамо сферические 053г,оптика простинькая гамо,небольшой ап.жду гп.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 05 Июнь 2010, 06:29:18
Чёт опять у всех гонка за скоростью началась (все через это проходят). А кучность как? Думается, для мурки 240-250 полуграммом-оптимум, золотая середина. Моё мнение. Я остановился на 240, боле АПать не планирую.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 05 Июнь 2010, 12:37:28
по кучности не жалуюсь посли полировки выхода ствола.хочу поставить грамм на 100 тяжелей надульник,и гп.но вот в размышления,стоет-ли тяжелей ставить надульник если у гп отдача меньши?  ??? а чтобы узнать надо с начало поставить гп


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 05 Июнь 2010, 13:16:44
Кто сказал меньше? Просто она правильнее, нет расколбаса витой пружины. Движение штока в ГП поступательное, а витая ёщё и раскручивается.  Надульник у меня 250гр., мне подходит, а вообще-кому, что подходит. А на хрена фаску полировать!? Пижонство это...
ACCER отдельный + за тапки! ;D Кто 500?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 05 Июнь 2010, 13:37:50
спасибо за подсказку.лучши не много увеличить,стабильней бить будит


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 05 Июнь 2010, 15:16:14
у меня перепуск 3.3 пружина мп38,ворон,сорок бью 30-40м.пульки гамо сферические 053г,оптика простинькая гамо,небольшой ап.жду гп.
Только-что заметил: МР38 это круто! ;D Гайпель с Фольмером в гробу наверное перевернулись!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 05 Июнь 2010, 18:22:20
на следующей неделе поеду покупать 512 в дереве металлической муфтой что нужно смотреть в первую очередь я в этом деле пока чайник и какие зап части лучше сразу купить для первого ап стоит брать какую нибудь пружину по мощней


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 05 Июнь 2010, 20:07:33
у меня перепуск 3.3 пружина мп38,ворон,сорок бью 30-40м.пульки гамо сферические 053г,оптика простинькая гамо,небольшой ап.жду гп.
Только-что заметил: МР38 это круто! ;D Гайпель с Фольмером в гробу наверное перевернулись!
а чем круто,а то ленивый кориш сидит и плачит


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 05 Июнь 2010, 20:30:28
МР38 энто фрицевский пистолет-пулемёт, который ошибочно "Шмайссером" обзывают. (sorry,off!).  ИЖ-38 канэшна!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 05 Июнь 2010, 20:36:59
шутник блин.сижу и репу чешу,чем-же,он замечателен.помоги парню советом по выбору 512й


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 05 Июнь 2010, 20:41:23
на следующей неделе поеду покупать 512 в дереве металлической муфтой что нужно смотреть в первую очередь я в этом деле пока чайник и какие зап части лучше сразу купить для первого ап стоит брать какую нибудь пружину по мощней
парни поправят если ошибусь.смотри чтобы не была кривой как клюшка(говорят бывает и такое)есть стволы в пластике,в остольном на мой взгляд все.дальши надо прикладывать руки,смотри расдел апгрейд


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 06 Июнь 2010, 03:59:39
на следующей неделе поеду покупать 512 в дереве металлической муфтой что нужно смотреть в первую очередь я в этом деле пока чайник и какие зап части лучше сразу купить для первого ап стоит брать какую нибудь пружину по мощней
Купи несколько манжет, мягких, из желтоватого материала, жесткие с облоем полупрозрачные без желтизны не бери, не качественные. Автогерметик ABRO, любого цвета, хотя почему-то чаще используют черный. Пружину Gamo Hunter 440, если Мурка свежая, задник уже должен быть глубиной 31 мм. Набор для чистки ствола, а лучше неразборный шомпол в кембрике. "Баллистол", а то сейчас как начнешь стрелять, еще и дизелить сначала будет, ствол и испачкается  :). Эпоксидку, дробь (это в приклад, если денег не жалко. Если жалко - можно любых железяк туда насувать ;), но монтажной пеной не заливай, только эпоксидкой), если утяжелять не собираешься, деревянная ложа и так достаточно тяжелая, не надо, соответственно. Набор надфилей, тормозную трубку Ф 5 мм. Пуль купи разных понемногу. ШРУС или что-то похожее. Смотри, как Strelok-alex пишет, параллельность оси компрессора и ствола, самое плохое, если ствол смотрит вверх, остальное лечится. Но кривую зачем брать? В сам ствол загляни, только если хорошо законсервировано, там смазка, нарезы видно плохо. Вроде все.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 06 Июнь 2010, 12:44:22
спасибо за советы постараюсь всё посмотреть и купить запчасти ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 06 Июнь 2010, 19:24:21
сегодня бал в магазине,смотрел обновленную 512ю.красиво сделана,приклад дерево,ложе отдельное тоже дерево,вся обтекаемая.блин красавица.но,надульная коробка пластик.и цена,моя месяц назад стоила 3150 эта 4400.сижу и думаю за что платить?на половину переделываешь сам ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 07 Июнь 2010, 03:44:41
Почему-то никогда не слышал, что бы чистили перепуск. Но в случае дизеля там остается копоть, что увеличивает турбулентность воздушного потока. Почистил, довольно много грязи.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 07 Июнь 2010, 20:33:36
вечером поставил гп и получил массу удовольствия.с 10м дсп на вылет после вошла в плаху достать не смог.посли пристрелки оптики могу сказать что кучность гораздо выши  чем у витой ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 07 Июнь 2010, 21:59:08
взял 512 в дереве купил набор для чистки манжету пульки гамо про хантер разобрал все довольненько чисто  масло не мерено . теперь жду от вас советов что и как делоть чтоб начать стрельбу мож какие фото нужны пишите


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 08 Июнь 2010, 01:43:18
взял 512 в дереве купил набор для чистки манжету пульки гамо про хантер разобрал все довольненько чисто  масло не мерено . теперь жду от вас советов что и как делоть чтоб начать стрельбу мож какие фото нужны пишите
Нет, брат, так не пойдет. ;) В деле все есть, гражданин начальник. Почитай форумы, здесь никто интернет по второму разу переписывать не будет, и возвращайся с конкретными вопросами. Если возникнут.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: mals от 08 Июнь 2010, 05:13:46
взял 512 в дереве купил набор для чистки манжету пульки гамо про хантер разобрал все довольненько чисто  масло не мерено . теперь жду от вас советов что и как делоть чтоб начать стрельбу мож какие фото нужны пишите
поздравляю с покупкой.
для того,что бы винтовка начала стрелять, а не плеваться свинцом в разные стороны,в неё надо вложить немного души и поработать руками ;D на крайняк отдать человеку кто этим занимается и знает в этом толк.(не продавцу в магазине).
ознакомься с тем,что делает мастер в своём деле здесь (http://mpmurka.narod.ru/index.htm) и возвращайся,спрашивай и тебе помогут обязательно! проверенно ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 08 Июнь 2010, 18:07:08
доработка взвода вот сдесь http://mpmurka.narod.ru/06.htm угол идет не до конца а заканчивается радиусом так и делать или пойдет угол до конца


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 08 Июнь 2010, 21:01:40
у меня рычаг взведения смещен в одну сторону да в обще он какой та весь расхлябанный как фотку вставить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Июнь 2010, 01:28:49
у меня рычаг взведения смещен в одну сторону да в обще он какой та весь расхлябанный как фотку вставить?
Про рычаг: ответ#15 (http://forum.pulek.net/index.php/topic,704.15.html/). И вообще тему почитай.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 09 Июнь 2010, 01:51:53
нашел ствол с нормальной муфтой, но он освинцованный настолько что туда нормальная пуля с трудом входит. это как нибудь можно исправить или выкинуть его просто напросто


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Июнь 2010, 01:58:19
нашел ствол с нормальной муфтой, но он освинцованный настолько что туда нормальная пуля с трудом входит. это как нибудь можно исправить или выкинуть его просто напросто

Чисть! :D Выкинуть всегда успеешь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 09 Июнь 2010, 02:01:39
ВДшка для этого подойдёт?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Июнь 2010, 02:10:41
ВДшка для этого подойдёт?

Думаю, лучше Баллистол. Побрызгай, дай покиснуть, и латунным ершиком, периодически брызгая и давая покиснуть. Свинец уберешь, будет видно, в каком состоянии нарезы.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 09 Июнь 2010, 02:14:14
в очередной раз благодарю  :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Июнь 2010, 02:18:45
Да не за что. Ижевские стволы, в принципе, неплохие. Если гвоздями не стреляли, просто не чистили никогда, с нарезами должно быть все нормально.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Июнь 2010, 05:35:44
нашел ствол с нормальной муфтой, но он освинцованный настолько что туда нормальная пуля с трудом входит. это как нибудь можно исправить или выкинуть его просто напросто

А что за пули? Настолько загадить ствол, по моему невозможно. Мож пульки сразу на нарезы встают? У моей казённик обрезан, так КПхи тоже очень плотненько входят (это есть гуд). Еще попробуй без фанатизма фасочку на казённике снять.
А стволами раскидываться-смертный грех и пижонство! ;D
ПСы: Ещё на ночь в карасин можно.....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 09 Июнь 2010, 08:42:27
ВДшка для этого подойдёт?


ВД для этого не подойдет, и не потому, что навредит, а потому-что  бесполезна в данном случае. ВД - смесь низкомолекулярных углеводородов, практически раствор легких масел в чем-то типа  керосина (грубо говоря), обладает великолепными "затекающими" свойствами. Но свинец не растворит ;)
Баллистол лучше. И ершиком, ершиком!
Если будешь использовать латунный, а в данном случае это надо делать, то чисти с казенной части, и так, чтобы ерш обязательно при каждом проходе полностью выходил из дульного среза (иначе он у тебя очень быстро порастеряет все щетинки, они сломаются)
Удачи!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 09 Июнь 2010, 16:48:26
на моей задник проточен на 1.5 см подойдет ли он для гамовской пружины или нет если нет то что подойдет


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Июнь 2010, 16:54:25
на моей задник проточен на 1.5 см подойдет ли он для гамовской пружины или нет если нет то что подойдет
Это общая глубина?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 09 Июнь 2010, 18:50:57
пружина заходит на 1.5 см . а вообще смысл её протачивать не лехче пружину уменьшить


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 09 Июнь 2010, 19:16:19
Моя мурка задушена узким перепуском. Как можно расширить дырку в резинке перепуска?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Июнь 2010, 19:19:48
Поставить такую втулку
(http://i054.radikal.ru/1006/be/dae47d8cfb2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1006/be/dae47d8cfb2f.jpg.html)
Которая латунная


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 09 Июнь 2010, 20:04:12
А они продаются? Сделать возможности нет:(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Июнь 2010, 20:23:13
Не продаются к сожалению, но можно заказать. Ссылок не помню, но в теме где-нить наверняка есть.
А чё, в Курске токарчуки вымерли :'(?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 09 Июнь 2010, 20:57:39
у меня задник был проточен с коробки на 32мм при установки гп загонял ее 2-3мм


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 09 Июнь 2010, 21:10:55
стрелял гамо про хантер в доску с 6 метров зашла на 1 см все родное это нормальная мощность или как?
мож пружину от 38 поставить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 09 Июнь 2010, 22:13:49
Да был бы токарь, я б себе уже надульник заказал. . Интересно, как нибудь без токаря хоть надульник можно сделать?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Июнь 2010, 23:50:10
А они продаются? Сделать возможности нет:(
Втулка делается на коленке из тормозной трубки с помощью дрели и надфиля за 10 минут.
Да был бы токарь, я б себе уже надульник заказал. . Интересно, как нибудь без токаря хоть надульник можно сделать?
Например, так: ответ#4 (http://forum.pulek.net/index.php/topic,704.0.html)

Мужики, читайте форум!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 12 Июнь 2010, 16:45:42
после установки гп срывает оптику,бился почти неделю, вроде победил.хочу брать Hatsan 125 посаветуйти живую оптику за разумные деньги,ну в пределах 3000-4500тысяч деревяных


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 12 Июнь 2010, 17:24:44
спосибо за предостежение.но там по этому поводу не нашол ни чего полезного(да простит модер)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: slyfox от 13 Июнь 2010, 13:34:45
Уважаемые Знатоки, добрый день.

Помогите советом.

Пристреливаю Кошку.
По горизонтали - Ок.
А по вертикали - куча  ложится ниже точки прицеливания.

Поднимаю прицел (винт 42), но у винта уже резьбы не хватает.
Вчера так и вовсе вылетел  :o

Помогите советом:
Если весь прицел сдвинуть по направлению к мушке ( в другую сторону нельзя - уже до упора ) - куда сместится куча?
( т.е. "поднимется" или еще больше съедет вниз )? ???

Или придется мушку точить?



Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Неясыть от 13 Июнь 2010, 14:18:07
По всей логике вещей, куча должна сместиться вверх. А на практике не проще это проверить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Июнь 2010, 14:20:41
Поиграйся проставками (бумажки) между кольцами и трубой прицела. Иногда помогает.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Неясыть от 13 Июнь 2010, 14:24:27
Поиграйся проставками (бумажки) между кольцами и трубой прицела. Иногда помогает.
По моему он про открытый прицел спрашивает. Зачем для ОП мушка?..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Верховцев от 13 Июнь 2010, 14:41:00
А если пружинку подлиннее немного и болтик по резьбе побольше подобрать...
Может и получится, а....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 14 Июнь 2010, 04:44:34
Уважаемые Знатоки, добрый день.

Помогите советом.

Пристреливаю Кошку.
По горизонтали - Ок.
А по вертикали - куча  ложится ниже точки прицеливания.

Поднимаю прицел (винт 42), но у винта уже резьбы не хватает.
Вчера так и вовсе вылетел  :o

Помогите советом:
Если весь прицел сдвинуть по направлению к мушке ( в другую сторону нельзя - уже до упора ) - куда сместится куча?
( т.е. "поднимется" или еще больше съедет вниз )? ???

Или придется мушку точить?


Я мушку подрезал, работы на 5 минут. Причина может быть в новой, не приработанной муфте, ствол немного смотрит вниз. Со временем приработается, только не точи там ничего!  ;) А если прицел сдвинуть вперед, СТП сместится вверх.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Владилен от 19 Июнь 2010, 14:50:01
А МР-512 модель 22 имеет пластиковую муфту ствола?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 20 Июнь 2010, 13:12:12
Наблюдение -> Залил манжету силиконовым герметиком высокотемпературного режима до +300 "Gasket maker" (красный, авто "прокладка" - в народе), сушил вне цилиндра. Вставил, проверил компрессию.... ноль! Стянуло так, что манжета не касается цилиндра... Отковырял - компрессия вернулась


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 20 Июнь 2010, 13:24:22
->slyfox  СТП уйдёт вниз еще больше


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 21 Июнь 2010, 02:33:34
->slyfox  СТП уйдёт вниз еще больше
(http://s02.radikal.ru/i175/1006/43/9a53bbca9be6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Исходное положение прицела, линии прицеливания и точки попадания (1) показано синим. Сдвигаем прицел вперед не меняя его установок. Пуля по-прежнему попадает в точку 1, а новая (красная) линия прицеливания пересекает плоскость мишени в точке 2. Целимся мы уже в точку 2, а попадания наблюдаем выше.
СТП смещается вверх.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Неясыть от 21 Июнь 2010, 13:49:00
Классный рисунок. Я намного примитивней нарисовал, чтобы понять куда сместится СТП.   ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 21 Июнь 2010, 15:21:41
->slyfox  СТП уйдёт вниз еще больше
(http://s02.radikal.ru/i175/1006/43/9a53bbca9be6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Исходное положение прицела, линии прицеливания и точки попадания (1) показано синим. Сдвигаем прицел вперед не меняя его установок. Пуля по-прежнему попадает в точку 1, а новая (красная) линия прицеливания пересекает плоскость мишени в точке 2. Целимся мы уже в точку 2, а попадания наблюдаем выше.
СТП смещается вверх.

serZh2710, предлагаю основать ветку: "пневматика в картинках и схемах" и стать ее почетным (и по нечетным ;)) редактором! (+) от меня.
Молодец, очень наглядно. Страшно подумать, сколько в детстве ушло сил на то, чтобы это на практике понять...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 23 Июнь 2010, 12:46:24
Пружина простояла ночь в сжатом состоянии. Ей конец?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 23 Июнь 2010, 12:51:56
Пружина простояла ночь в сжатом состоянии. Ей конец?

Нет, это только начало конца ;D
А если серьезно, то она, конечно, немного подсела, следовательно, мощность снизилась. А вот насколько - тут сложно сказать, слишком много факторов надо учитывать.
Вообще, все витые пружины спустя несколько десятков-сотен выстрелов подсаживаются, выходят на "рабочий" режим. Ты просто сильно форсировал этот процесс ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 23 Июнь 2010, 14:24:15

 не мучай себя поставь гп.сплошные плюсы ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 24 Июнь 2010, 04:57:02
The Airgun: from Trigger to Target, стр. 23:
"Распространено мнение, что если оставить винтовку с взведенной пружиной на долгое время, это приведет к ослаблению пружины. Это, вероятно, правда для пружин невысокого качества, но высококачественная пружина может находиться сжатой практически бесконечно без какой-либо потери длины".
Почему именно длины (там же): "Существует только один способ потери пружиной ESC (запас хранимой энергии) – это уменьшение длины, поскольку они не теряют силы со временем или использованием".
И про длину, стр. 19:
"Пружина после выхода из навивочной машины несколько длиннее, чем та, что мы покупаем в магазине. Избыточная длина корректируется <…> пружина надевается на стержень и сжимается до тех пор, пока ее витки не соприкоснутся. После этого она освобождается и должна вернуться уже к нужной длине, а не к начальной избыточной и эта длина должна далее сохраняться в процессе эксплуатации, пока пружина не «сядет» от долгой эксплуатации или от детонации".

Сие, по-моему, следует понимать так, что длина новой пружины после установки обязательно уменьшится, особенно если корректировка ее длины произведена некачественно или вообще не произведена. А "садится" пружина именно в процессе эксплуатации, т.е. в результате сжатий - распрямлений, а не нахождения в сжатом состоянии. Сжатие пружины в течение нескольких часов или суток к существенному изменению ее свойств привести не должно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Mizantrop от 26 Июнь 2010, 06:46:21
Серж, в очередной раз благодарю + за столь подробный ответ:)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 28 Июнь 2010, 23:27:33
Свою ГХ пружину брал за 400р в охот маге, мне очень повезло, качество на высоте! Настрел около 3000, подсела, но не существенно!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 30 Июнь 2010, 10:18:54
Заказывал ГП заведомо перекачанную,(60кг.) похоже пружинка вышла на режим, осчусчения от мощи отменные. С лёгкостью шьет деревяхи ранее недоступные. А хрон издох :'(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 30 Июнь 2010, 11:00:16
Заказывал ГП заведомо перекачанную,(60кг.) похоже пружинка вышла на режим, осчусчения от мощи отменные. С лёгкостью шьет деревяхи ранее недоступные. А хрон издох :'(

Застрелил???? ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 30 Июнь 2010, 11:16:15
Нее, чёт ему недомоглось, вирус чоли ??? ;D. При том, что, ежели ране Мурка кушала Гамы Магнумы на ура, теперь отказывается категорически! Куча никакая стала. А вот Капехи 10,5 как и раньше за здрасьте идут. Мож такая Гамная партия пуль попалась ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 05 Июль 2010, 00:18:18
Еще к вопросу о перемещении открытого прицельного устройства.. imho.. если куча всегда ниже (даже на малых дистанциях), то прицел ниже мушки в максимально поднятом состоянии (это брак)
(http://i077.radikal.ru/1007/25/37bfa955ccb2.jpg) (http://www.radikal.ru)
поскольку проблема, скорее всего, проявляется именно на средних/больших дистанциях, когда сказывается кривизна траектории - то, уважаемые господа,.. ваша правда :)
(только не понял причем тут приработка муфты..  планка ж на ствольной коробке вроде)



Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 05 Июль 2010, 02:13:01
Еще к вопросу о перемещении открытого прицельного устройства.. imho.. если куча всегда ниже (даже на малых дистанциях), то прицел ниже мушки в максимально поднятом состоянии (это брак)
(http://i077.radikal.ru/1007/25/37bfa955ccb2.jpg) (http://www.radikal.ru)
поскольку проблема, скорее всего, проявляется именно на средних/больших дистанциях, когда сказывается кривизна траектории - то, уважаемые господа,.. ваша правда :)
(только не понял причем тут приработка муфты..  планка ж на ствольной коробке вроде)
Вопрос был поставлен более узко - что будет с СТП при смещении прицела вперед при условии, что прицел выставлен на максимальную дальность, а СТП находится ниже точки прицеливания, причем результаты получены в ходе практической пристрелки. Практическая пристрелка обычно осуществляется при углах места цели, близких к 00, из этого я и исходил. В этом случае угол возвышения всегда больше угла прицеливания, смещение прицела аналогично его поднятию, т.е. вводу положительной поправки в дальность. Угол прицеливания уменьшается, линия прицеливания смещается вниз, следовательно СТП сместится вверх.
Противоположная ситуация может наблюдаться при углах возвышения, превышающих 450, но, поскольку пневматических гаубиц и минометов, к счастью, не существует или мне о них ничего не известно (представьте, пружину туда впихивать... или резервуар набивать насосом... Да и пока апнешь, кувалдой намашешься ;D) мы этот случай и не рассматриваем.
А приработка муфты оказывает влияние на видимую высоту прицельных приспособлений, т.к. при стрельбе винтовку обычно удерживают за ложу, а отнюдь не за ствол.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 05 Июль 2010, 20:59:18
 :) про СТП понял, а про видимую высоту - увы нет.. (ну неудобно будет целиться, но разница между точками прицеливания и попадания ведь не изменится при приработке) уж пардоньте, коли туповат, но ведь интересно понять...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Июль 2010, 07:38:03
Такой вопрос. Никто не озадачивался переделкой открытого прицела? Уж больно широкая прорезь в планке. Тупо посадить на суперклей (допустим) нашлёпку как-то не .... Варианты?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Июль 2010, 08:20:02
Такой вопрос. Никто не озадачивался переделкой открытого прицела? Уж больно широкая прорезь в планке. Тупо посадить на суперклей (допустим) нашлёпку как-то не .... Варианты?
Делают диоптрический из канцелярского зажима, такого, у которого диаметр загогулины, куда ручка блестящая вставляется, подходящий. Вырезается пластинка с этой загогулиной и ставится на место целика, а в пластине - отверстие очень тонким сверлом. Сам не пробовал, вернее, спер этот зажим на работе, уже недели две в кармане таскаю, хоть работы на полчаса.
Написал - сам не понял. Ну, не умею я объяснять! :(
Вот:
(http://s61.radikal.ru/i173/1007/87/12a7544bde55.png) (http://www.radikal.ru)
По-моему, прицел придется на ласту переносить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Июль 2010, 08:42:12
Во! Я мозг ломал, откуда железюку взять, попробую обязательно!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Июль 2010, 08:50:58
Сверлили, по моему, сверлом на 0,8 мм. Еще пишут, что края отверстия бликуют, надо чем-то чернить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Июль 2010, 09:07:27
Мыслю, чёрный маркер подойдёт. Помнится в бытость мою в армии, мы мушки ваще коптили :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Июль 2010, 15:45:13
Беда! Беда!! Огорчение!!! В процессе изготовления диоптра, сломал все свои "очень тонкие свёрла" (оба два :)). Эта железяка не сверлится! Отсюда два пути-отпустить железку на горелке, обработать и подкалить. Или как сделал я, пробить в ней маааленькую дырдочку, а затем бормашинкой, маааленькой конусной насадкой, расшарошить до нужного размера. Думаю, первый вариант предпочтительнее, т.к. во время подкалки изделие сразу и подворонится. Мне было просто лениво разжигать горелку. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 13 Июль 2010, 16:35:48
Беда! Беда!! Огорчение!!! В процессе изготовления диоптра, сломал все свои "очень тонкие свёрла" (оба два :)). Эта железяка не сверлится! Отсюда два пути-отпустить железку на горелке, обработать и подкалить. Или как сделал я, пробить в ней маааленькую дырдочку, а затем бормашинкой, маааленькой конусной насадкой, расшарошить до нужного размера. Думаю, первый вариант предпочтительнее, т.к. во время подкалки изделие сразу и подворонится. Мне было просто лениво разжигать горелку. ;)

Эта "железяка" изготовлена из высоколегированной пружинной стали, поэтому взять ее лучше бором с алмазной крошкой (ищи у знакомых стоматологов или в фирмах, торгующих медицинским оборудованием).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 13 Июль 2010, 17:23:16
Дык... поздно как-бе, изладил ужо. Но всё равно-спасибо, инфа лишней не бывает ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 14 Июль 2010, 13:05:59
Фотки флажков прицельной планки изготовленных из канцелярского зажима, по наколке SerZh2710, за что ему отдельное СПАСИБО.
(http://i082.radikal.ru/1007/e5/70331be2b508t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1007/e5/70331be2b508.jpg.html)
Нижний флажок-штатный.
Отпускать-калить не стоит, металл тонкий-ведёт. Покрасил матовой автоэмалью.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 15 Июль 2010, 06:53:18
Беда! Беда!! Огорчение!!! В процессе изготовления диоптра, сломал все свои "очень тонкие свёрла" (оба два :)). Эта железяка не сверлится! Отсюда два пути-отпустить железку на горелке, обработать и подкалить. Или как сделал я, пробить в ней маааленькую дырдочку, а затем бормашинкой, маааленькой конусной насадкой, расшарошить до нужного размера. Думаю, первый вариант предпочтительнее, т.к. во время подкалки изделие сразу и подворонится. Мне было просто лениво разжигать горелку. ;)

Эта "железяка" изготовлена из высоколегированной пружинной стали, поэтому взять ее лучше бором с алмазной крошкой (ищи у знакомых стоматологов или в фирмах, торгующих медицинским оборудованием).
Действительно... Как-то она пилится... неохотно... >:( Без тисков, особенно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 15 Июль 2010, 07:46:26
А я чё говорил!? Хорошо берёт бормашинка (как я раньше без неё....?).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 22 Июль 2010, 21:01:34
пока точил хат напильником, приехал товарищ.дай говорит винт птах на даче погонять,а то всю клубнику зреющую склевывают.ну дал 512ю.а сегодня приходит и говорит,решил кошока шугануть ну метров на 30-35 стрельнул,так он говорит взял и боты двинул.ну поговорили мы о том о сем он и уехал.вот я к чему,недооценивал я как-то 512ю.   


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 22 Июль 2010, 21:04:21
ИМХО Не давай больше винтовку этому другу, не приведет это к добру  :-\


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 22 Июль 2010, 21:05:59
вот и я ему про то-же.сказал завтра привезет :-[


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 31 Июль 2010, 20:20:05
(http://www.fotohost.by/pic_b/10/07/31/bf999008acd877a01d53b85ecf27fa12.jpg) (http://www.fotohost.by/show/bf999008acd877a01d53b85ecf27fa12)
Интересно зачем делают такой глубокий конус... не для гашения ли звука выстрела? Может попробовать с 512-й проделать такой фокус? Даст ли эффект на дозвуковых скоростях? Как думаете...?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Август 2010, 06:16:46
10 минут воевал с этим fotоhost'ом и он меня победил, окаянный... Нельзя ли через radikal фото выложить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 01 Август 2010, 09:20:26
(http://www.fotohost.by/pic_b/10/07/31/bf999008acd877a01d53b85ecf27fa12.jpg) (http://www.fotohost.by/show/bf999008acd877a01d53b85ecf27fa12)
Интересно зачем делают такой глубокий конус... не для гашения ли звука выстрела? Может попробовать с 512-й проделать такой фокус? Даст ли эффект на дозвуковых скоростях? Как думаете...?
Какой конус, где?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Август 2010, 10:08:05
(http://www.fotohost.by/pic_b/10/07/31/bf999008acd877a01d53b85ecf27fa12.jpg) (http://www.fotohost.by/show/bf999008acd877a01d53b85ecf27fa12)
Интересно зачем делают такой глубокий конус... не для гашения ли звука выстрела? Может попробовать с 512-й проделать такой фокус? Даст ли эффект на дозвуковых скоростях? Как думаете...?
Какой конус, где?
Один видит конус... Другой не видит конус... А я, как урод какой-то, даже картинку загрузить не могу... Поможите, люди добрые... сами мы не местные... Закиньте кто-нибудь на радикал...
P.S. Две блондинки: "Маш,.. а вот ты могла бы полюбить радикала?" "Ради... ЧЕГО?"


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 03 Август 2010, 18:46:22
Стою сегодня в пробке, от нечего делать смотрю на номера машин: МР****, сразу форум вспомнился, следующая машина - *512**  :o;D
Ну нифигась жара на меня дйствует! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 03 Август 2010, 18:53:01
не-е-е-е.на город лег дым сгоревшего коноплянова поля ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: St@l!n от 05 Август 2010, 11:08:48
Здравствуйте, извините пожалуста, может на 44 стр. и есть обсуждение МР 512 магнум, но мне хотелось бы по подробнее поднять эту тему - помогите кто чем может (Отзывы, цены, ресурс, возможности или ссылки на всё это).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: МОЛЧУН от 07 Август 2010, 03:02:56
приобрёл мр 512 сразу взял усиленную пружину,по приезду поменял, сразу после 200 выстрелов снво разобрал пруж стала короче стандартной и кривой,подскажите пожалуйста чайнику в чем причина, заранее блогодарен :-\ 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 07 Август 2010, 04:51:48
приобрёл мр 512 сразу взял усиленную пружину,по приезду поменял, сразу после 200 выстрелов снво разобрал пруж стала короче стандартной и кривой,подскажите пожалуйста чайнику в чем причина, заранее блогодарен :-\  
Во-первых, здрастье! ;)
Во-вторых, усадка новой пружины неоднократно обсуждалась, и вроде пришли к выводу, что таковая усадка обусловлена отсутствием предварительного заневоливания пружины ИжМехом и произойдет обязательно, ни о чем плохом это не свидетельствует. Дальше пружина будет садиться медленно, как и подобает всякой пружине, на 2-3 тыс. выстрелов хватит. Или - не хватит: есть мнение, что все "усиленные" пружины для Мурки, продаваемые в оружейных магазинах отдельно от винтовок, делаются в Одессе, на Малой Арнаутской улице. Я не пробовал, ни к чему было.
Изгиб пружины, если верить авторам The Airgun: from Trigger to Target (а ни у кого из присутствующих нет оснований им не верить) на энергетические характеристики пружины не влияет. Происходит он из-за отсутствия направляющей и приведет к усилению поперечных вибраций при выстреле.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 08 Август 2010, 20:57:07
Ниасилил! Аффтар выучи русскый! ;D ;D ;D
А вообще причиной может быть дизель ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 08 Август 2010, 21:56:01
http://s59.radikal.ru/i163/1008/86/ad395be27852.jpg
вот на "радикал-е", я про геометрию фаски дульного среза.
моя выглядит так..
http://s09.radikal.ru/i182/1008/3f/1c71301dae3e.jpg
и я не пойму зачем делают как на фото 1.. растолкуйте пожалуйста.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 09 Август 2010, 05:03:45
стрелял по галубям так блин каво пробивает каво нет. стоит радная пружина и такое ощущения что пуля летит какая сильней какая не очень такое может быть? и стрелял то метров с15. а на днях сароку снял метров 30
из коробки было что-то похожие.нужно брать напильник,и полный ап,кучу собирал путем шлифовки и полировки дульного среза,а так-же устоновки надульника и увиличения веса винтовки


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Август 2010, 06:37:02
http://s59.radikal.ru/i163/1008/86/ad395be27852.jpg
вот на "радикал-е", я про геометрию фаски дульного среза.
моя выглядит так..
http://s09.radikal.ru/i182/1008/3f/1c71301dae3e.jpg
и я не пойму зачем делают как на фото 1.. растолкуйте пожалуйста.
Нормальная фаска фото 2. На 1-м, хезет зачем так, мож ствол там убит был, а резьбу хотелось сохранить. А мож хозяин сверломаньяк ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 10 Август 2010, 08:38:26
http://s59.radikal.ru/i163/1008/86/ad395be27852.jpg
вот на "радикал-е", я про геометрию фаски дульного среза.
моя выглядит так..
http://s09.radikal.ru/i182/1008/3f/1c71301dae3e.jpg
и я не пойму зачем делают как на фото 1.. растолкуйте пожалуйста.
Нормальная фаска фото 2. На 1-м, хезет зачем так, мож ствол там убит был, а резьбу хотелось сохранить. А мож хозяин сверломаньяк ;D

;D ;D ;D СВЕРЛОМАНЬЯЧИЧИЩЕ!!!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Август 2010, 09:40:01
http://s59.radikal.ru/i163/1008/86/ad395be27852.jpg
вот на "радикал-е", я про геометрию фаски дульного среза.
моя выглядит так..
http://s09.radikal.ru/i182/1008/3f/1c71301dae3e.jpg
и я не пойму зачем делают как на фото 1.. растолкуйте пожалуйста.
Нормальная фаска фото 2. На 1-м, хезет зачем так, мож ствол там убит был, а резьбу хотелось сохранить. А мож хозяин сверломаньяк ;D
На 1-ом рисунке фаску вообще не видно, она где-то там, внутри, на дне воронки. Для чего ИжМех такие воронки делает, мне не ведомо, может быть просто так получилось? Смысл фаски в том, чтобы все нарезы завершались в плоскости, перпендикулярной оси канала ствола и после прохождения пулей этой плоскости ствол на нее (пулю) влияния не оказывал. Как это оформлено (с воронкой или без оной, или еще как) значения не имеет.

Каким образом воронка может глушить звук?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 10 Август 2010, 11:09:20
Каким образом воронка может глушить звук?


Зато может создавать кумулятивный эффект! ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 10 Август 2010, 22:11:15
стрелял по галубям так блин каво пробивает каво нет. стоит радная пружина и такое ощущения что пуля летит какая сильней какая не очень такое может быть? и стрелял то метров с15. а на днях сароку снял метров 30
Внимательно читайте паспорт к вашей винтовке и прекратите стрелять по животным. Если нет прибора измерения скорости пули, то стреляйте по сосновой доске.
На первый раз ставлю вам "-"


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 11 Август 2010, 12:35:24
стрелял по галубям так блин каво пробивает каво нет. стоит радная пружина и такое ощущения что пуля летит какая сильней какая не очень такое может быть? и стрелял то метров с15. а на днях сароку снял метров 30
Внимательно читайте паспорт к вашей винтовке и прекратите стрелять по животным. Если нет прибора измерения скорости пули, то стреляйте по сосновой доске.
На первый раз ставлю вам "-"
полность согласен. И можно еще в ногу себе до апа и после и глубометром замерить после чего и как пуля входит глубже!
 ;)
http://www.youtube.com/watch?v=hXr4DT6QH1M или можно так


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: yahn12 от 11 Август 2010, 13:02:06
не давайте таких советов, вдруг воспользуется ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 11 Август 2010, 13:20:46
не давайте таких советов, вдруг воспользуется ;)
это конечно же была шутка.
я немного апнув свою мр 512 проверял мощность на пластелини при его температуре +2. и по стрельбе по бутылкам. ( как и советовали уважаемые форумчане)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 11 Август 2010, 17:53:56
какие все стали защитниками пернатых. наверняка у каждого есть свой щет варонам и тд. мой голубки хоть не пропали зря все были съедены собаками. собаки были довольны. ;D защитники собак скажут спасибо и поставят плюсик  :P
 
За  повторное нарушение правил общения на форуме, пользователю  vovik876 , предупреждение( следующий раз БАН)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: yahn12 от 11 Август 2010, 18:18:30
какие все стали защитниками пернатых. наверняка у каждого есть свой щет варонам и тд. мой голубки хоть не пропали зря все были съедены собаками. собаки были довольны. ;D защитники собак скажут спасибо и поставят плюсик  :P
позвольте Вам напомнить, что тема о винтовке пневматической МР-512, а не об откорме собак... И замер мощности мы проводим посредствам без причинения вреда животным.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 11 Август 2010, 18:23:26
какие все стали защитниками пернатых. наверняка у каждого есть свой щет варонам и тд. мой голубки хоть не пропали зря все были съедены собаками. собаки были довольны. ;D защитники собак скажут спасибо и поставят плюсик  :P
проблема в том,что сайт для любителей пневматики,а не для тех кто , сколка, кого грохнул.радуйся что помогают советам как добиться лучших результатов от винта.буть добр уважать правила,у каждого свой счет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 11 Август 2010, 18:46:07
не проще было написать что запрещается писать об охоте и дело с концом. я просто не знал об этом.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 11 Август 2010, 18:47:56
в правилах все писано ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 11 Август 2010, 18:50:55
насилие не лучший способ самовыражения


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 11 Август 2010, 19:36:37
Ребята, а, давайте жить дружно. :D.

При этом соблюдая законы страны пребывания, то бишь форума.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Август 2010, 20:24:05
Коллеги, обратите внимание, тема называется "Обсуждение МР-512" ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 12 Август 2010, 16:20:29
Воронка помогает глушить звук примерно так:
(http://s53.radikal.ru/i139/1008/03/08ef2d5a45a7.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Август 2010, 16:40:58
Воронка помогает глушить звук примерно так:
(http://s53.radikal.ru/i139/1008/03/08ef2d5a45a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Есть одно маленькое (но очень гордое ;)) но - это не воронка, а система воронок.
Звук - продольная волна, распространяющаяся в упругой среде - воздухе - и переносящая энергию без переноса вещества. Как и всякая волна. Следовательно, для глушения звука энергию у волны необходимо отобрать как можно ближе к дульному срезу. Это делает саундмодератор: в его камерах волна многократно отражается и передает свою энергию телу модератора; кроме того, волна гасится вследствие интерференции. То же самое происходит в длинной трубе, только медленнее. И в нескольких последовательно расположенных воронках; они, в приципе, та же труба с волнистой поверхностью, где звуковая волна многократно отражается.
А одиночная воронка может только аккумулировать звук, т.е. концентрировать направления распространения волны. Из практики: рупор, мегафон заканчиваются расширениями, воронками.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 12 Август 2010, 17:06:45
Хм... "но" действительно существенное.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 14 Август 2010, 04:56:47
я не вижу ни кокова смысла установки глушителя на пневматику ??? ну не так и громко стреляет


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 14 Август 2010, 15:25:59
Было бы учтивее в принятой в других местах манере послать вас в поиск?
Это я думаю будет лишнее.
Хотя если Вы считаете себя таким то это Ваше право.
И давайте прекратим дебаты.
Я УВАЖИТЕЛЬНО ко всем отношусь, я думаю это поняли многие, и не собираюсь ничего ни с кем выяснять.
За ссылку спасибо очень интересно было почитать!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 14 Август 2010, 16:11:31
лишние сообщения я удалил.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Август 2010, 18:47:02
Если честно то мурка меня начинает бесить своей отдачей!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 20 Август 2010, 19:27:20
В РПГ-7 нет отдачи! ;D Сейчас курил на Ганзах тему Мурки РСР, дело там пошло не шибко, ажиотажа не наблюдалось.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Август 2010, 20:59:31
В РПГ-7 нет отдачи! ;D Сейчас курил на Ганзах тему Мурки РСР, дело там пошло не шибко, ажиотажа не наблюдалось.
интересно)))
Ну и если ДИ 52 так  шмякает то не куплю её)))
а вообще даже если с гп так это ужасть! думаю может надульник себе во весь ствол сделать)) и приклад из нержа!
чето реально буду думать! лязг этот ужасть!
направляющую может приварить к заднику.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Август 2010, 21:12:35
приварить направу к заднику и приклад из нержи?  ;D

ты это серьезно или прикалываешься?)))

Если бы это потом не составило труда её носить))) и помогло )))
Вообще реально думаю про направляющую и задник. Их свариваем и между пружинкой и направляющей кованное кольцо.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Август 2010, 21:15:34
Mr_Yakudza Ваша диана сильно брыкается?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Август 2010, 21:33:53
Mr_Yakudza Ваша диана сильно брыкается?

продал я диану с полгода уже наверное как)

диана винтовка так сказать благородная, и ведет себя во время выстрела достаточно спокойно
А из мр 512 стреляли? этот вопрос к тому чтобы сравнить  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ягель от 20 Август 2010, 21:54:20
мура512 я не долго владел ди-52 мне понрав да она брыкает в плечо а не в стороны а что вы хотели при такой мощи


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Август 2010, 22:00:59
мура512 я не долго владел ди-52 мне понрав да она брыкает в плечо а не в стороны а что вы хотели при такой мощи
кто брыкается мура или ДИ?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ягель от 20 Август 2010, 23:55:27
мура512 я не долго владел ди-52 мне понрав да она брыкает в плечо а не в стороны а что вы хотели при такой мощи
кто брыкается мура или ДИ?
у ди отдача больше но что в этом страшного


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 21 Август 2010, 00:15:49
у ди отдача больше но что в этом страшного
[/quote]
страшного нечего. просто всему своя отдача вот я про что. хочется все чтобы было вмеру!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: pavelkvi от 21 Август 2010, 07:06:50
страшного нечего. просто всему своя отдача вот я про что. хочется все чтобы было вмеру!
MURA512, а сколько ты весишь что так восприимчиво относишься к отдаче?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 21 Август 2010, 11:09:56
страшного нечего. просто всему своя отдача вот я про что. хочется все чтобы было вмеру!
MURA512, а сколько ты весишь что так восприимчиво относишься к отдаче?
;D Вешу я 100 кг. )) А отдача напрягает потому что на дистанции 30 метров кучи ни какой ( с рук) а с упора более менее... Может конечно я тут в чем-то сам виноват. Но это все после установки ГХ 440. до этого со слабой родной пружинкой все было гораздо ровнее.
Возможно дело в практике  ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 21 Август 2010, 11:23:30
какая тогда отдача с гп у муры? а то я хочу поставить


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ягель от 21 Август 2010, 13:38:40
страшного нечего. просто всему своя отдача вот я про что. хочется все чтобы было вмеру!
MURA512, а сколько ты весишь что так восприимчиво относишься к отдаче?
;D Вешу я 100 кг. )) А отдача напрягает потому что на дистанции 30 метров кучи ни какой ( с рук) а с упора более менее... Может конечно я тут в чем-то сам виноват. Но это все после установки ГХ 440. до этого со слабой родной пружинкой все было гораздо ровнее.
Возможно дело в практике  ;)

не однократно говорили злей пружина больше расколбас винта а не отдача


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 21 Август 2010, 13:54:49
какая тогда отдача с гп у муры? а то я хочу поставить
у меня стоит гп на 59кг,ни каких проблем ;D.накинул веса грамм 600 и надульник.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 21 Август 2010, 14:05:16
страшного нечего. просто всему своя отдача вот я про что. хочется все чтобы было вмеру!
MURA512, а сколько ты весишь что так восприимчиво относишься к отдаче?
;D Вешу я 100 кг. )) А отдача напрягает потому что на дистанции 30 метров кучи ни какой ( с рук) а с упора более менее... Может конечно я тут в чем-то сам виноват. Но это все после установки ГХ 440. до этого со слабой родной пружинкой все было гораздо ровнее.
Возможно дело в практике  ;)

не однократно говорили злей пружина больше расколбас винта а не отдача
Отдача в ППП является, как известно, результатом взаимодействия поршня (вместе с утяжелителем) и винтовки, а не пули и винтовки, как в огнестреле. Даже поршня, пружины - которая тоже обладает массой - и винтовки, а не пули, пороховых газов - которые тоже обладают массой  ;) - и винтовки. Посему на величину продольной отдачи влияет импульс поршня (масса и скорость) и масса винтовки. А на импульс поршня влияет еще ряд факторов: например, легкий поршень скорость набирает быстрее, но остановится, отразившись от воздушной подушки раньше и т.д.
Это я все к тому, что однозначно сказать, как именно изменится продольная отдача при незначительных изменениях параметров винтовки, затруднительно. Но, тем не менее, у какого-нибудь аццкого Хатсана :) со "злой пружиной" и тяжелым поршнем отдача всяко побольше муркиной. Посему общее правило - усиление пружины приводит к увеличению продольной отдачи (про "расколбас" уже сказано).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 21 Август 2010, 19:31:34
serZh2710 спасибо "+" 8)

приобрел сегодня данный чехол. Но с прицелом мура не лезет туда. Думаю немного его Затюнить!
(http://s09.radikal.ru/i182/1008/e9/ebe5df9faab2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1008/e9/ebe5df9faab2.jpg.html)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 24 Август 2010, 09:32:28
новая развлекуха)))) ;D
http://talks.guns.ru/forummessage/25/335733.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 24 Август 2010, 09:39:04
Читал я ужо. Не впечатлило.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 24 Август 2010, 10:45:39
Читал я ужо. Не впечатлило.
ага...65 кубиков резик-не о чем.....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 24 Август 2010, 12:54:42
новая развлекуха)))) ;D
http://talks.guns.ru/forummessage/25/335733.html
может кто нибуть и поставит)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 27 Август 2010, 11:55:45
Вчера удалось популять с иж 60 старый такой... Но я был удивлен невероятности мягкости спуска. На мр 512 на своей я обрезал пружинки, все отполировал закруглил. Но эффект совсем не тот.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 27 Август 2010, 12:05:55
Вчера удалось популять с иж 60 старый такой... Но я был удивлен невероятности мягкости спуска. На мр 512 на своей я обрезал пружинки, все отполировал закруглил. Но эффект совсем не тот.
Вот еще вариант: http://talks.guns.ru/forummessage/24/73481.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 27 Август 2010, 12:23:04
Вчера удалось популять с иж 60 старый такой... Но я был удивлен невероятности мягкости спуска. На мр 512 на своей я обрезал пружинки, все отполировал закруглил. Но эффект совсем не тот.
Вот еще вариант: http://talks.guns.ru/forummessage/24/73481.html
Этот вариант в рассмотрении. А именно жду зп для работы.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 27 Август 2010, 12:54:24

Вот еще вариант: http://talks.guns.ru/forummessage/24/73481.html
Стачивал я. Действительно, спуск мягче и короче. Но до идеала, или просто хорошего спуска-ой как далеко!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 27 Август 2010, 21:17:15
Вернули мне фотик сегодня и как раз был модифицирован чехол. сейчас сфоткаю все покажу получилось здорово)) Бабульки около подъезда не косятся теперь ::)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 28 Август 2010, 21:28:26
Уважаемые, взываю к личному опыту форумчан:
1- резьба в казне 512-й глаз ест,
(http://s60.radikal.ru/i167/1008/8b/515692248c2e.jpg) (http://www.radikal.ru)
но не выбивается ствол (лупил полукилограммовым молотком по хвостовику 8мм сверла, вставленному вместо ригеля, пока он не лопнул (хвостовик), отрезал от следующего сверла - снова бил - не выходит. Боюсь погнуть ствол (боюсь уже погнул). Помогите советом.. что можно сделать?
2- пробовал ли кто-нибудь делать чок (напор) на стволе 512-й?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sam от 28 Август 2010, 21:40:28
наскоко помню- там штифтом является винт и не вывернув его выпрессовать в сборе нельзя
и есть двулапные съемники в автомагазинах-выпрессовывают на раз (ок 100руб)
резьбу можно акуратно зашлифовать


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sam от 28 Август 2010, 22:24:16
Винт? Какой... где.. ничего не вижу...
мне протолкнуть а не выдавить надо или съемник 450мм длиной?
на котором ствол поворачивается
сними ствол и ....
если стронеш в одну сторону. в другую легче пойдет


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 28 Август 2010, 22:44:52
Ствол конечно же снят..
Думаю если упереть шток съемника в отверстие ствола - назад дороги не будет, к тому же 1,5мм на зацеп лап за край ствольной коробки (разве что стянуть лапы струбциной) - не нравится мне это.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sam от 28 Август 2010, 22:51:22
Думаю если упереть шток съемника в отверстие ствола - назад дороги не будет, к тому же 1,5мм на зацеп лап за край ствольной коробки (разве что стянуть лапы струбциной) - не нравится мне это.
а гаечку м6 подложить?
съемники есть разные (хватало1мм) и подточи рога-зацепы по стволу


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 28 Август 2010, 22:58:05
извините за офф топ затея взрослая только для чего всё затеял........ :-\


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 28 Август 2010, 23:01:01
Коробка то скошена - гаечка и проч соскальзывают я уже мостил разные штуки ://
-> МURА512 хочу фаску (от отцов) а то пули ложатся в ствол какая-как.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sam от 28 Август 2010, 23:20:12
Коробка то скошена - гаечка и проч соскальзывают я уже мостил разные штуки ://
попробуй приблуду. аналогичную засовыванию пружин и ствол выйдет куда надо


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 28 Август 2010, 23:34:40
Ой.. наверно это в тему "апгрейд" не видел ее раньше.. наверное надо удалить посты а то заругают..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 28 Август 2010, 23:40:55
Ой.. наверно это в тему "апгрейд" не видел ее раньше.. наверное надо удалить посты а то заругают..
Наши добрые форумчане простят ибо с этого все начинают ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 29 Август 2010, 06:54:06
Ты штифт-то выбил? ??? Мож с ним колотишь? :o. Муфта посажена с большим натягом-это да. Замотай тряпкой смоченой карасином, в салафановый пакет всё это хозяйство и оставь на ночь.
А казна-просто ужасть! Тут только ампутация!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 29 Август 2010, 10:10:58
Штифтов на муфте 3шт всего так? Солярка подойдет замест керосина?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 29 Август 2010, 10:57:16
Любая сверхтекучая жидкость. ВэДэшка, тормозуха и иже с ними.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: poliglot от 29 Август 2010, 13:39:57
С разрешения администрации повторю вопрос в теме  «Апгрейт пневматической винтовки МР-512» (http://forum.pulek.net/index.php/topic,704.165/topicseen.html), чтобы не засорять более общую тему "обсуждение". По прежнему не знаю что делать..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 31 Август 2010, 17:37:29
Небольшой обзорчик.
Чехол был куплен с сайта http://www.zosoptic.ru/price/airguns/pistol/ за 275 рублей +пересылка 136.
Данный чехол Изначально сделан под стандартную пневматику мр 512, то есть надульник и ОП уже лишнее.(с этими опциями она туда не лезет.
(http://i061.radikal.ru/1008/34/e345b790d1bct.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1008/34/e345b790d1bc.jpg.html)
Поэтому был он немного расширен снизу так как это сделав некто разнице и не заметит, и не пришлось бы много кроить.
http://www.zosoptic.ru/price/airguns/pistol/
Вот так стало выглядеть после. Снизу пришита плотная тесьма шириной 7 мм это максимально что я нашел 5 мм мало и оптика не влезает.(тесьма стоит 16 рублей метр.)
(http://s56.radikal.ru/i153/1008/7e/828644b15175t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1008/7e/828644b15175.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i139/1008/7c/db2d15d00205t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1008/7c/db2d15d00205.jpg.html)

Оптика теперь влезает без проблем, даже с высокими кольцами и диаметром линз 40 (например таско 3х-9х 40мм)

Но надульник по-прежнему заставлял приклад торчать. Чтобы не попортить заводские клепки и ткань пришлось сделать еще 1 пряжку.
(http://i061.radikal.ru/1008/85/07b560d4a7dft.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1008/85/07b560d4a7df.jpg.html)
теперь застегивается нормально. Но все равно немного торчит.
Далее дабы не таскать все по отдельности пневму и боеприпасы я сделал к чехлу карман из плотной плащёвки, которая застегивается на липучку. Хотел клепки но опять же испорчу ткань.
(http://s40.radikal.ru/i087/1008/8b/bc756c99a473t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1008/8b/bc756c99a473.jpg.html)

(http://s40.radikal.ru/i088/1008/4b/406b8ac3c689t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1008/4b/406b8ac3c689.jpg.html)
 Получилось очень удобно.
Сам чехол с наружи сделан из плотной ткани а вот внутри оставляет желать лучшего....Думаю все разорвется там.
(http://s58.radikal.ru/i160/1008/39/17c21a5ffbc3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1008/39/17c21a5ffbc3.jpg.html)
Хотел найти стропу чтобы можно было носить на плече но к сожалению в магазине ее не было черной только оранжевая и зеленая)) такую я брать не стал.

Вообщем всё
 8)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ягель от 31 Август 2010, 18:40:26

чикани от старой сумки -портфеля


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 31 Август 2010, 18:49:20

чикани от старой сумки -портфеля
Длинна ширина..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ягель от 31 Август 2010, 19:08:36

чикани от старой сумки -портфеля
Длинна ширина..
ну тут тебе выбирать мне личьно нрав когда лямка широкая


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 31 Август 2010, 19:11:15

чикани от старой сумки -портфеля
Длинна ширина..
ну тут тебе выбирать мне личьно нрав когда лямка широкая
я такую и хочу! :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Сентябрь 2010, 09:58:44
Я сделал себе спуск по этому вот описанию.
http://talks.guns.ru/forummessage/24/73481.html
Очень доволен. Спуск стал просто отменным.
На фрезерном станке снял всего 1 мм из 2.5.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 09 Сентябрь 2010, 10:33:09
Я сделал себе по этому вот описанию.
http://talks.guns.ru/forummessage/24/73481.html
Очень доволен. Спуск стал просто отменным.
На фрезерном станке снял всего 1 мм из 2.5.

MURA 512..Ты походу серьезно муркой озадачился))А по скоростям чего достиг?И чего сделал?
Сам свою заапал-но у меня весь Ап свелся к короткому тыльнику и установкой пружины под этот тыльник...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Сентябрь 2010, 11:06:15
Я сделал себе по этому вот описанию.
http://talks.guns.ru/forummessage/24/73481.html
Очень доволен. Спуск стал просто отменным.
На фрезерном станке снял всего 1 мм из 2.5.

MURA 512..Ты походу серьезно муркой озадачился))А по скоростям чего достиг?И чего сделал?
Сам свою запал -но у меня весь Ап свелся к короткому тыльнику и установкой пружины под этот тыльник...
За офтоп простите.
Первое время пока читал читал... пошел купил ГХ440 (пружину). Вообще чисто случайно купил мр512 спасибо продавцу. что не продал мне хатсан которые были на прилавке. 5200 отдал за мурку. Ну так вот потом поставив пружину бах грохот толку нет... (все проверялось сперва на ящике из под инструмента. (это коробка деревянная внутри пространство 20 см и толщина стенок 10мм+ поролон приклеен в стенкам изнутри примерно тоже 10мм. и стрелял я в нее было так просто пулька попадала пробив 1 стенку и застряв в поролоне.( с установкой гамо хантер 440 результат не изменился.
Вот.
(http://i062.radikal.ru/1009/dd/c176f973bf27t.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1009/dd/c176f973bf27.jpg.html)
сделал перепуск 3.2, был 2мм или чуть больше на 0.1 мм (утяжелитель, и проточенный задник сразу были) и вот оно чудо
толщина того самого ящика испытателя)
(http://i060.radikal.ru/1009/bb/07e7541545cet.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1009/bb/07e7541545ce.jpg.html)
и вот его обратная сторона с гамо хантер 440 перепуск +утяж
(http://i074.radikal.ru/1009/57/5ebb1b443a65t.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1009/57/5ebb1b443a65.jpg.html)
Хрона нет но результат на лицо. потом проводился эксперимент с пластилином при его температуре +2 градуса был выстрел в него в упор без АПА пуля 0.49 гамо хантер вошла на 12 мм при апе на 27 где то отписывался не помню точно.
И вот вчера была закончена и собрана работа... Выкинул утяж родной воткнул туда направляющую и утяж соответственно весом 84 грамма. кстати ссылки которые находил то есть чертежи все они мне не помогли.. утяж и направляющая должны быть по 120 мм + будет место для кожаной поставке между утяжем  поршнем (в 3мм) взвод нормальный без всяких проблем. И также было установлен отфрезерованный курок + обрезаны пружинки и изменен угол зацепа поршня и шептало так как во взведенном состоянии поршень был перекошен.(щас норма) и вот что мне все это дало
(http://s03.radikal.ru/i176/1009/aa/873b8df15bc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1009/aa/873b8df15bc8.jpg.html)
незабываемое наслаждение. спуск действительно много значит. может направляющая дала тоже +, (а и совсем забыл приклад прибавил в весе)) и надульник а также колечки между стволом и компрессором(был горизонтальный люфт)
Ну вот и все спасибо за внимание ;D



Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Сентябрь 2010, 11:20:05
и забыл добавить что после всего этого отстреляю 500 выстрелов разберу посмотрю как ведет себя пружина с направляющей. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Сентябрь 2010, 11:23:05
Поставь ГП и наслаждайся ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 09 Сентябрь 2010, 15:10:40
Решил я в порядке эксперимента воткнуть в одну из мурок (в тире) пружину ГХ440. Задник протачивать не пришлось. Воткнул. Вроде всё нормально. Усилие взвода,конечно,возросло. Скорость тоже. Примерно через 1500 - 2000 выстрелов при взводе появился неприятный скрежет. Разобрав винт я был неприятно удивлён:колёсико,которое стоит в пазу на тяге "проело" на компрессоре канавку глубиной ок.0,5 - 0,7мм! :o Оказывается,слегка износилась ось вышеуказанного колёсика, и оно стало подклинивать. Лечение: изношенную ось заменяем на новую,сделанную из хвостовика сверла подходящего диаметра. Канавку на компрессоре зашлифовываем наждачкой (я делал "болгаркой"). Кроме того, на компрессоре был сделан совсем небольшой "заход" для более лёгкого и щадящего закатывания колёсика на компрессор. При сборке шлифованное место было смазано графитовой смазкой. После ремонта из винтовки сделано ок.1000 выстрелов - пока всё в порядке.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Сентябрь 2010, 15:22:04
Колесо там из какой то очень уж инсрументальной ;D стали. Всё равно тропу на компрессоре пробьёт. Испробовано. Ставил вместо колеса подшипник-тоже не айс. Тоже топчет тропу, хоть и медленней. Тут рулит капролоновя лыжа. Можно фторопластовую. По советам гуров ;) поставил такую-вельми доволен. Пару тыщ уже отходила, думаю ещё пару до замены отходит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 09 Сентябрь 2010, 15:50:30
Тоже вставлял пружину от МР-512 (магнум)  Взвод стал очень тугой, не долго думая вернул старую пружину, обратил внимание что колесико сделало небольшую проточку. Намазал туда смазки по-больше, переделал угол взвода. Но пружину усиленную пока не решаюсь ставить...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 09 Сентябрь 2010, 15:58:24
Тема стара как мир (как говорится, баян). Вот еще вариант: http://topguns.ru/rybka-dla-murki/


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 09 Сентябрь 2010, 16:05:36
Читал. Вариантов много. Мне больше всего вот этот понравился: http://talks.guns.ru/forummessage/24/162808.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 09 Сентябрь 2010, 16:23:56
Мне тоже этот вариант кажется оптимальным.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Сентябрь 2010, 16:30:09
Читал. Вариантов много. Мне больше всего вот этот понравился: http://talks.guns.ru/forummessage/24/162808.html
Спорно. Не вижу, что, кроме геморроя при изготовлении это даст. Какая реальная тут польза? Если уж неймётся-достаточно изготовить ведущие колечки, дабы устранить контакт поршня со стенками цилиндра. Да и тут-фторопласт не лучший материал, ибо течёт, под нагрузкой "размазывается". Я пробовал.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 09 Сентябрь 2010, 16:34:48
вфигачить чтоли ГП от скуки...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 09 Сентябрь 2010, 16:40:00
Спорно. Не вижу, что, кроме геморроя при изготовлении это даст. Какая реальная тут польза? Если уж неймётся-достаточно изготовить ведущие колечки, дабы устранить контакт поршня со стенками цилиндра. Да и тут-фторопласт не лучший материал, ибо течёт, под нагрузкой "размазывается". Я пробовал.

Да я не про поршень. Там чуть ниже лыжа сделана красиво.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 09 Сентябрь 2010, 16:48:55
Вот и я тоже про лыжу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Сентябрь 2010, 16:53:44
Это таки да. Но нужен пресловутый "дядя на фторопластовой фабрике" ;D. Да и на коленке-гемор ещё тот.
вфигачить чтоли ГП от скуки...
Хрена себе ты скучаешь! :o ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 09 Сентябрь 2010, 17:05:40
Это таки да. Но нужен пресловутый "дядя на фторопластовой фабрике" ;D. Да и на коленке-гемор ещё тот.
вфигачить чтоли ГП от скуки...
Хрена себе ты скучаешь! :o ;D
поковырять чонить охота-а нечего...  ??? все как то работает хорошо...скука...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Сентябрь 2010, 17:31:29
Это таки да. Но нужен пресловутый "дядя на фторопластовой фабрике" ;D. Да и на коленке-гемор ещё тот.
вфигачить чтоли ГП от скуки...
Хрена себе ты скучаешь! :o ;D
поковырять чонить охота-а нечего...  ??? все как то работает хорошо...скука...
))) узнаю ситуацию... только мне все не так)) надо сделать чтоы было подругому)) вот и у меня кстате канавку протоптал колесик. Только есть один вопрос насколько глубоко со временем она станет.. наверняка есть придел. А по поводу фторопласта уже думаю тоже сделать. Но я подожду всетаки интересно....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Сентябрь 2010, 18:07:17
))) узнаю ситуацию... только мне все не так)) надо сделать чтоы было подругому)) вот и у меня кстате канавку протоптал колесик. Только есть один вопрос насколько глубоко со временем она станет.. наверняка есть придел. А по поводу фторопласта уже думаю тоже сделать. Но я подожду всетаки интересно....
Чё собсно интересно? Насколько глубокую канаву можно поиметь? А зачем нужно это знание?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Сентябрь 2010, 18:20:49
))) узнаю ситуацию... только мне все не так)) надо сделать чтоы было подругому)) вот и у меня кстате канавку протоптал колесик. Только есть один вопрос насколько глубоко со временем она станет.. наверняка есть придел. А по поводу фторопласта уже думаю тоже сделать. Но я подожду всетаки интересно....
Чё собсно интересно? Насколько глубокую канаву можно поиметь? А зачем нужно это знание?
да нужно... мне кажется что она не особо будет глубока.. у меня тоже есть канавка и я уже присек её и после 300 выстрелов она не изменилась. Думаю это просто рабочее состоянии.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 09 Сентябрь 2010, 18:26:16
))) узнаю ситуацию... только мне все не так)) надо сделать чтоы было подругому)) вот и у меня кстате канавку протоптал колесик. Только есть один вопрос насколько глубоко со временем она станет.. наверняка есть придел. А по поводу фторопласта уже думаю тоже сделать. Но я подожду всетаки интересно....
Канавка глубже 1,5 - 1,7мм не будет - тяга начнёт шоркать по компрессору. 8)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 09 Сентябрь 2010, 18:38:42
да нужно... мне кажется что она не особо будет глубока.. у меня тоже есть канавка и я уже присек её и после 300 выстрелов она не изменилась. Думаю это просто рабочее состоянии.
Как думаешь, нахрена столько народу заморачивались этим вопросом? Из чувства детской любознательности? На кой тогда все эти "рыбки", лыжи, подшипники и иже с ними?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 09 Сентябрь 2010, 19:52:30
канавки,проточки,фторопласт,сточки спусковых механизмов ;D ;D ;D  какая то излишняя педантичность..(может я конечно не прав)..у меня мурка просто хорошо стреляет :) :) :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 10 Сентябрь 2010, 07:40:00
да нужно... мне кажется что она не особо будет глубока.. у меня тоже есть канавка и я уже присек её и после 300 выстрелов она не изменилась. Думаю это просто рабочее состоянии.
Как думаешь, нахрена столько народу заморачивались этим вопросом? Из чувства детской любознательности? На кой тогда все эти "рыбки", лыжи, подшипники и иже с ними?
ну как бы я согласен конечно. Но Не очень трепетно к канавке отношусь... НА СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ... а вообще интересно просто булобы сделать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 10 Сентябрь 2010, 08:05:09
ну как бы я согласен конечно. Но Не очень трепетно к канавке отношусь... НА СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ... а вообще интересно просто булобы сделать.

Ндэ? Не влияет? А ты не думал, что ежели на цилиндре СНАРУЖИ выдавливается некая впуклость ;D, то внутри оного, появится соответствующая выпуклость ;)? Как следствие-наш цилиндр, станет несколько ... эээ ... нецилиндрическим? Наверное это не столь критично, но!, если на такие нюансы не обращать внимания-зачем тогда вообще все эти танцы с бубном вокруг Мурки? Купил, расконсервировал и радуйся.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Сентябрь 2010, 09:10:52
канавки,проточки,фторопласт,сточки спусковых механизмов ;D ;D ;D  какая то излишняя педантичность..(может я конечно не прав)..у меня мурка просто хорошо стреляет :) :) :)
Апание Мурки - это вещь в себе ;D ;D ;D

Про колесико. На новых Мурках качество этого узла выше, ролик, по крайней мере, крутится и не заедает. У меня он сделал себе плоскую (на цилиндрической поверхности цилиндра) дорожку и катается себе по ней, не вгрызаясь в металл. И пусть его.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 10 Сентябрь 2010, 09:31:27
За качество новых-не скажу (ибо у самого новая ;)). Просто, видел на Ганзах несколько фоток, где цилиндр буквально прогрызен этим самым колесом :o :o. Оченно я спужался и поставил мелкий подшипник. Всё равно накатывает! Чтоб не доводить до реанимации-замастырил лыжу. Делов на пол-часа, зато за этот узел я спокоен!

Про колесико. На новых Мурках качество этого узла выше, ролик, по крайней мере, крутится и не заедает. У меня он сделал себе плоскую (на цилиндрической поверхности цилиндра) дорожку и катается себе по ней, не вгрызаясь в металл. И пусть его.
ОФФ: Я думал ты давно чё-нибудь полиуретановое туда замастырил! ;D ;) ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Сентябрь 2010, 10:24:59
ОФФ: Я думал ты давно чё-нибудь полиуретановое туда замастырил! ;D ;) ;)
ОФФ2: была мысль, а потом смотрю - и так все хорошо. Я вообще Мурку забросил, стоит, одинокая, в углу..Надоела она мне.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 10 Сентябрь 2010, 11:25:31
ОФФ: Я думал ты давно чё-нибудь полиуретановое туда замастырил! ;D ;) ;)
ОФФ2: была мысль, а потом смотрю - и так все хорошо. Я вообще Мурку забросил, стоит, одинокая, в углу..Надоела она мне.
мурку забросил а что юзаешь?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Сентябрь 2010, 16:19:50
А ничего. На работе полтора человека осталось живых, дежурства сутки через двое. И положил глаз на другую винтовку, в конце октября, если все срастется с доставкой... тьфу-тьфу-тьфу...
Ладно, заканчиваем флудеть, а то придется самому себе замечание объявлять.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 13 Сентябрь 2010, 21:34:28
Я кстати тоже подумывал, хотел винтовку по-мощнее купить. В выходной поехал, крутился возле хатсанов, один взял посмотреть и обратил внимание, что на казённике сверху была микротрещина. В итоге  вообще передумал покупать ещё одну винтовку, а заказал газовую пружину на мурку. Буду из неё струлять  ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 16 Сентябрь 2010, 21:42:51
ну как бы я согласен конечно. Но Не очень трепетно к канавке отношусь... НА СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ... а вообще интересно просто булобы сделать.

Ндэ? Не влияет? А ты не думал, что ежели на цилиндре СНАРУЖИ выдавливается некая впуклость ;D, то внутри оного, появится соответствующая выпуклость ;)? Как следствие-наш цилиндр, станет несколько ... эээ ... нецилиндрическим? Наверное это не столь критично, но!, если на такие нюансы не обращать внимания-зачем тогда вообще все эти танцы с бубном вокруг Мурки? Купил, расконсервировал и радуйся.
не я думаю что он сьедает а ты говоришь вминает)))))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: yahn12 от 16 Сентябрь 2010, 21:45:52
Я кстати тоже подумывал, хотел винтовку по-мощнее купить. В выходной поехал, крутился возле хатсанов, один взял посмотреть и обратил внимание, что на казённике сверху была микротрещина. В итоге  вообще передумал покупать ещё одну винтовку, а заказал газовую пружину на мурку. Буду из неё струлять  ;)
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463&sid=ecd74b271d0ffab831c13f2324aac30d  ;)
и новую покупать не надо


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 17 Сентябрь 2010, 18:19:40
подскажите я буду ставить пружину гамовскую направляющая обязательно ставить или утяжелитель можно один. да и если у кого чертежик на эти агрегаты завалялся буду рад поглядеть


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 17 Сентябрь 2010, 18:22:25
Направляющая желательна, для твоего же счастья ;), но не обязательна.
Например вот. Откуда спёрто-не помню.
(http://s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54d.gif.html)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 17 Сентябрь 2010, 18:36:46
а что за маленький выносной элемент на чертеже? и ещё задняя часть направляющей где размеры 5 на 11 вставляется в задник ?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 17 Сентябрь 2010, 18:59:26
Сам я, такую штуку не юзал. Подозреваю, что это гайка. При переделке грибка поршня, под манжету ГХ, родной грибок срезается, в поршне высверливается отверстие, куда и вкручивается собсно утяж(нижняя деталь). А уж поверх поршня-ГХ манжета с этой гайкой. Можно оставить родной грибок, просто так же его засверлить и в отверстии нарезать резьбу.. В любом случае, утяж лучше жёстко закрепить в поршне.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 17 Сентябрь 2010, 19:04:15
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463&sid=ecd74b271d0ffab831c13f2324aac30d  ;)
и новую покупать не надо

Заманчиво конечно, но тут ещё к этому насос нужен или балон...
Да и потом, что больше всего останавливает, так это если остановят СМ,
то изымут сразу же. >:(

Сегодня попробовал сделать приблуду, так сказать для начальной пристрелки оптического
прицела. Прицел купил самый дешёвый, китайский (350р) Tasco 4X28 так сказать пока, на первое время.
Прикрутил прицел на мурку. Информацию по приблуде взял здесь:
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=68
Вот что получилось у меня:
(http://s43.radikal.ru/i100/1009/78/a867e1012286t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1009/78/a867e1012286.jpg.html)
Но как не крутил штырь, так и не добился нормального результата, на 5 метров в комнате, диаметр, который описывает точка, при прокручивании приблуды в стволе получается аж 20 сантиметров...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 17 Сентябрь 2010, 21:33:44
мнеб чё попроще без резьбы . как фото вставлять ? я тут полазил и нашел что если направляющая не закреплена то все это бесполезно

 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Михалы4 от 18 Сентябрь 2010, 01:20:51
Ребята подскажите пожалуйста, кто знает размеры под расточку задника (мр 512м) на пружину ГХ-440? или если у кого нибудь есть чертежи?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Сентябрь 2010, 02:45:41
Ребята подскажите пожалуйста, кто знает размеры под расточку задника (мр 512м) на пружину ГХ-440? или если у кого нибудь есть чертежи?
Тем же диаметром углубляешь до 31 мм.

Но как не крутил штырь, так и не добился нормального результата, на 5 метров в комнате, диаметр, который описывает точка, при прокручивании приблуды в стволе получается аж 20 сантиметров...
Приблуда (кстати, подобное устройство называется ТХП - трубка холодной пристрелки) не просто кривая. Она кривая во все стороны одинаково. Это очень полезное свойство.
Закрепи винтовку. Тебе из нее не стрелять, потому можешь просто примотать синей изолентой к ножкам стула, главное, чтобы вся конструкция была неподвижной. Очень желательно, что б ствол был горизонтален или очень близко к этому. В нескольких метрах (около 8-9 для Мурки, потом скажу почему) установки любой экран, на котором можно рисовать, не снимая его, фанеру с листом бумаги, например.
Отметь точку, куда направлен луч ТХП. Поверни ТХП примерно на 900, отметь вторую точку; еще раз поверни и т.д. Получишь 4 точки Для верности можешь повторить процедуру еще раз - если точки не совпадут, ТХП не просто кривая, а еще и болтается на оси, либо люфтит в стволе. Это не есть гут, но терпимо, для каждой точки возьми среднюю.
Соедини противоположные точки. На пересечении полученных отрезков и будет то место, куда направлена ось канала ствола. Что и требовалось доказать.
Можешь устанавливать прицел, совмещая прицельную марку с этой точкой, на малой дистанции траекторию можно принять за прямую, остальное откорректируешь настройками прицела.
Кстати, предварительно стОит привести сетку прицела в оптический центр. Для такой, довольно грубой установки (да и прицел-то... строго говоря...) посчитай количество кликов барабанчиков между двумя крайними положениями, раздели пополам и выставь барабанчики в среднее положение. Этого будет достаточно.
Теперь про 8-9 метров. Для Мурки UP, с некой более или менее круглоголовой пулей и при высоте прицела над осью канала ствола 2-3 см, на 8-9 метрах будет ближний ноль, тогда дальний будет метрах на 35-40, вполне нормальная пристрелка для этой винтовки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 18 Сентябрь 2010, 07:04:44
Добавить нечего, и вот вот так всегда ;) "+". Пробовал я ТХП, главная фишка-достаточно жёстко закрепить винтовку. Я ещё и по уровню выставлял.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 18 Сентябрь 2010, 10:55:39
Направляющая желательна, для твоего же счастья ;), но не обязательна.
Например вот. Откуда спёрто-не помню.
(http://s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54d.gif.html)
Этот чертёж не верен. По нему делать не стоит. Мурка не будет взводиться.
А вот этот у меня вариант работает отлично. (чертеж этот же только размеры немного не те) НО! предпологаю что это все делалось очень давно(направляющая с утяжем) да плюс ко всему задник сами растачивали. А на 2009 год выпуска элегант подходит вот это.
(http://s55.radikal.ru/i147/1009/93/021763973c50t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1009/93/021763973c50.gif.html)
как раз без резьб и грибков ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 18 Сентябрь 2010, 11:04:38
Приблуда (кстати, подобное устройство называется ТХП - трубка холодной пристрелки) не просто кривая. Она кривая во все стороны одинаково. Это очень полезное свойство.

Да ведь были у меня мысли, что нужно было найти центр окружности!  ;)

На самом деле, премного благодарен за такой развёрнутый ответ!
+1 (поставил бы 10 если было можно)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 18 Сентябрь 2010, 11:16:16
Направляющая желательна, для твоего же счастья ;), но не обязательна.
Например вот. Откуда спёрто-не помню.
(http://s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54d.gif.html)
Этот чертёж не верен. По нему делать не стоит. Мурка не будет взводиться.
Не спорю, сам не юзал. Ты пробовал? Или чисто эмпирически?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 18 Сентябрь 2010, 11:30:27
Направляющая желательна, для твоего же счастья ;), но не обязательна.
Например вот. Откуда спёрто-не помню.
(http://s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1009/9d/485d1174d54d.gif.html)
Этот чертёж не верен. По нему делать не стоит. Мурка не будет взводиться.
Не спорю, сам не юзал. Ты пробовал? Или чисто эмпирически?
Выточил сначала по этой схеме без грибка вот что получилось видно что новый утяж гораздо длиннее чем родной.
(http://s40.radikal.ru/i089/1009/da/54488f7f8d41t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1009/da/54488f7f8d41.jpg.html)
А вот все в сборе как в винте в взведенном состоянии(если честно фоткать ужасно было неудобно одному ;D)
мало того видите что пружина не сжалась как положено, да еще и расстояние какое)))) поршню не хватало ходу 34 мм примерно.
(http://i073.radikal.ru/1009/d9/0853291ac1adt.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1009/d9/0853291ac1ad.jpg.html)
потом я сделал как показана на исправленном. И все работает отлично.




Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 19 Сентябрь 2010, 18:11:48
у меня винтовка 9 года выпуска купил в 10новою  не элегант а просто в дереве экспортный вариант но не какого утяжелителя не было и задник не расточеный вот нужен проверенный чертёжик


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Сентябрь 2010, 08:24:40
чертеж выше тот что исправленый. А если хочешь просто утяж то делай направляющую без отверстия внутри.
Если что пиши луче в теме апа а то заругают. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 30 Сентябрь 2010, 08:53:50
А куда все пропали? что ни у кого нет новостей интересных???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 30 Сентябрь 2010, 17:55:39
да я тоже удивляюсь видать кончилась мурка :'(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 30 Сентябрь 2010, 20:02:57
мурка не кончится НИКОГДА! ;)
Я вот одного не как не пойму скоко живет монжета на мурке родная. Я уже истрелял не одну коробку по 500 штук, а все отлично.
Но сегодня популяв кстати теперь проктикую на этой мишеньке
(http://s54.radikal.ru/i143/1009/39/ae4d3f61e34et.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1009/39/ae4d3f61e34e.png.html)
и решил для себя что хочу другое ложе. Чтобы голова ложилась удобнее.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 01 Октябрь 2010, 08:39:37
И еще мож уже где-то писалось. 5.5 ствол идентичен 4.5? возможно ли взаимозаменяемости?
Знает кто нибуть?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sam от 01 Октябрь 2010, 09:04:34
И еще мож уже где-то писалось. 5.5 ствол идентичен 4.5? возможно ли взаимозаменяемости?
Знает кто нибуть?
а смысл  ???
энергетики компрессора не хватит- все пули более 1гр
сначала попробуй тяжелые пули в "детском" калибре
вряд ли результат порадует


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 01 Октябрь 2010, 13:05:30
И еще мож уже где-то писалось. 5.5 ствол идентичен 4.5? возможно ли взаимозаменяемости?
Знает кто нибуть?
а смысл  ???
энергетики компрессора не хватит- все пули более 1гр
сначала попробуй тяжелые пули в "детском" калибре
вряд ли результат порадует
Я сейчас юзаю только шмель 068 грам. Очень даже результат отличный. А вот легкие не так радуют.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Октябрь 2010, 13:34:56
Делали такое, 200м/с при самой удачной настройке. Но и плюсы есть: баллистический коэффициент пули зависит не только от массы, но и от калибра; тяжелая пуля медленнее теряет энергию и меньше подвержена ветровому сносу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 01 Октябрь 2010, 14:35:16
Делали такое, 200м/с при самой удачной настройке. Но и плюсы есть: баллистический коэффициент пули зависит не только от массы, но и от калибра; тяжелая пуля медленнее теряет энергию и меньше подвержена ветровому сносу.
Согласен. А делали как? просто меняли ствол и все? тоесть можно смело его купить и не возникнет трудностей и глобальной переделки?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 01 Октябрь 2010, 14:48:20
извените еще за офтом но вот эта чтука даже сказал бы серьезный апарат)) видел кто нибуть что за чудо...???
http://www.youtube.com/watch?v=VG1-IcWl0Vg&feature=related


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Октябрь 2010, 14:49:35
Сам не делал, но проблем никаких не вижу, тем более, что уплотнение перепуска на компрессоре.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 01 Октябрь 2010, 16:12:22
Сам не делал, но проблем никаких не вижу, тем более, что уплотнение перепуска на компрессоре.
Тогда закажу. посмотрим что получится.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Октябрь 2010, 16:17:30
Только не нужно делать слишком длинный ствол. 40-45 см - максимум.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 01 Октябрь 2010, 19:07:22
извените еще за офтом но вот эта чтука даже сказал бы серьезный апарат)) видел кто нибуть что за чудо...???
http://www.youtube.com/watch?v=VG1-IcWl0Vg&feature=related
Углекислый Беня однако!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 01 Октябрь 2010, 21:14:15
втулку перепуска из нутри вставлять надо?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 01 Октябрь 2010, 21:52:51
А куда все пропали? что ни у кого нет новостей интересных???

Новости есть!  ;) Хотя может это ближе к теме апгрейда (тогда простите)  :)
Поставил газовую пружину совсем недавно.
Ходил вынашивал идею установки латунной втулки в перепуск и сегодня родил!
В магазине автозапчастей купил вот такую деталь за 14 рублей
(http://s40.radikal.ru/i090/1010/cd/8ec1fa45e20ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1010/cd/8ec1fa45e20f.jpg.html)
Какой-то распылитель в карбюратор, от ваз2101.
Рассверлил сверлом 3.2 , обточил (лишнее отрезал)
Вот получилась втулка.
(http://s58.radikal.ru/i159/1010/ae/5d60074ce6f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1010/ae/5d60074ce6f1.jpg.html)
Первый выстрел в хрон показал прибавку около 8 м.с.
Вторым выстрелом отстрелил датчик... >:(

втулку перепуска из нутри вставлять надо?

Нет изнутри не надо... :o


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Октябрь 2010, 04:48:04
У меня точно такие же втулки получались, как близнецы-братья. ;D Только из торомозной трубки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 02 Октябрь 2010, 11:44:31
А куда все пропали? что ни у кого нет новостей интересных???

Новости есть!  ;) Хотя может это ближе к теме апгрейда (тогда простите)  :)
Поставил газовую пружину совсем недавно.
Ходил вынашивал идею установки латунной втулки в перепуск и сегодня родил!
В магазине автозапчастей купил вот такую деталь за 14 рублей
(http://s40.radikal.ru/i090/1010/cd/8ec1fa45e20ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1010/cd/8ec1fa45e20f.jpg.html)
Какой-то распылитель в карбюратор, от ваз2101.
Рассверлил сверлом 3.2 , обточил (лишнее отрезал)
Вот получилась втулка.
(http://s58.radikal.ru/i159/1010/ae/5d60074ce6f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1010/ae/5d60074ce6f1.jpg.html)
Первый выстрел в хрон показал прибавку около 8 м.с.
Вторым выстрелом отстрелил датчик... >:(

втулку перепуска из нутри вставлять надо?

Нет изнутри не надо... :o
Прибавило 8мысов вообще???? :o
А всего то скоко показал хрон?
просто когда я поставил перепуск  у меня в этом и был весь смак :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 02 Октябрь 2010, 12:28:09
Только не нужно делать слишком длинный ствол. 40-45 см - максимум.
Вчера наткнулся на темку гдето в инете 4.5 против 5.5 на мр 512. Так вот Кто добился 200 мысов естесно только за 5.5 и вообще у кого есть мурка 5.5 говорят она не чем не отличается внешне.
А ствол 40-45 чтобы небыло потерь?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Октябрь 2010, 12:35:35
Только не нужно делать слишком длинный ствол. 40-45 см - максимум.
Вчера наткнулся на темку гдето в инете 4.5 против 5.5 на мр 512. Так вот Кто добился 200 мысов естесно только за 5.5 и вообще у кого есть мурка 5.5 говорят она не чем не отличается внешне.
А ствол 40-45 чтобы небыло потерь?
Да.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 03 Октябрь 2010, 00:28:34
Приобрёл сегодня Мурку. Не устоял перед соблазном - 30 баксов за новую(!) винтовку в дереве.Хранилась у мужика в коробке с его слов лет 10, а то и 15. Опробовал. Что интересно - очень мягкий,комфортный спуск. Ложе - просто супер! Лет 5 назад брал попользоваться у друга Мурку в дереве - цвет ложа совсем другой(гораздо более светлый),выборка под железо отвратительная,спуск дубовый.На моей выборка идеальная.Цвет ложа больше всего похож на цвет лож Гамо. Утром выложу фото.Да,кто знает - можно ли определить год выпуска по номеру ? (паспорта в коробке не оказалось).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 03 Октябрь 2010, 01:10:52
Да,кто знает - можно ли определить год выпуска по номеру ? (паспорта в коробке не оказалось).
Две первые цифры номера - суть две последние цифры года выпуска.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 03 Октябрь 2010, 09:08:26
Ну,значит,мужичок сбрехнул про 10 - 15 лет,т.к. две первые цифры - 02.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 03 Октябрь 2010, 10:02:10
У меня точно такие же втулки получались, как близнецы-братья. ;D Только из торомозной трубки.

Наверное по одному и тому же чертежу делали  ;)
Из инструменов - дрель и надфиль (сначала дрель и напильник) и штангенциркуль.

А всего то скоко показал хрон?
просто когда я поставил перепуск  у меня в этом и был весь смак :D

Хрон показал д48 гамо хантером.
А на сколько у тебя прибавка была?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 03 Октябрь 2010, 15:22:55
(http://s54.radikal.ru/i143/1010/91/c20a0241b53bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1010/91/c20a0241b53b.jpg.html)
Вот моё приобретение


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 03 Октябрь 2010, 16:18:28
У нас в магазине одно ложе деревянное столько стоит, за сколько ты всю винтовку купил!  ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 03 Октябрь 2010, 16:20:36
У меня точно такие же втулки получались, как близнецы-братья. ;D Только из торомозной трубки.

Наверное по одному и тому же чертежу делали  ;)
Из инструменов - дрель и надфиль (сначала дрель и напильник) и штангенциркуль.

А всего то скоко показал хрон?
просто когда я поставил перепуск  у меня в этом и был весь смак :D

Хрон показал д48 гамо хантером.
А на сколько у тебя прибавка была?
так я понял у тебя 248.
А у меня хрона нет я пластелином мерил. Пластелину делал температуру +2 стрелял стоковой 13мм вход(примерно) а потом апнутой 29 мм Вот результат но установко одной пружины и утяжа нечего не дало мне. Только перепуск.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 03 Октябрь 2010, 16:21:51
(http://s54.radikal.ru/i143/1010/91/c20a0241b53bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1010/91/c20a0241b53b.jpg.html)
Вот моё приобретение

Струляй теперь и радуйся. С приобретением!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 03 Октябрь 2010, 16:28:13
А у меня хрона нет я пластелином мерил. Пластелину делал температуру +2 стрелял стоковой 13мм вход(примерно) а потом апнутой 29 мм Вот результат но установко одной пружины и утяжа нечего не дало мне. Только перепуск.

Ого! Так это у тебя только одним перепуском пробивная способность больше чем в 2 раза увеличилась?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 03 Октябрь 2010, 16:33:58
нет. Сначало гамо хантеровская пружина+утяж но толку небыло а потом втулочка и вот оно счастье.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 03 Октябрь 2010, 16:39:21
На новых мурках, там прокладка перепуска с отверстием около 2 мм (у меня такая стояла с магазина). На старых около 4 мм. После покупки винтовки, я заменил перепуск от мурки старого выпуска. На родной пружине стрелять стало мощнее.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 03 Октябрь 2010, 16:51:25
На новых мурках, там прокладка перепуска с отверстием около 2 мм (у меня такая стояла с магазина). На старых около 4 мм. После покупки винтовки, я заменил перепуск от мурки старого выпуска. На родной пружине стрелять стало мощнее.
ИТменно так и было. Кстати надо поробывать без втулки тоесть со старой резинкой что получится.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 03 Октябрь 2010, 17:06:52
Все уже украде... попробовано до нас. Перепуск, это, как известно, мертвый объем и дроссель одновременно (с) Gnom. И, как дроссель, он должен обеспечивать такой расход, чтобы значение F*t, где F - сила, действующая на пулю (зависит от давления в стволе, формы пули и калибра), а t - время действия этой силы, было максимальным. С увеличением диаметра перепуска сила растет, но снижается время воздействия, с уменьшением - увеличивается время, но снижается сила. Оптимальный диаметр перепуска для Мурки 3.2 мм на большинстве пуль.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Kolchugin от 03 Октябрь 2010, 18:28:56
На новых мурках, там прокладка перепуска с отверстием около 2 мм (у меня такая стояла с магазина). На старых около 4 мм. После покупки винтовки, я заменил перепуск от мурки старого выпуска. На родной пружине стрелять стало мощнее.
ИТменно так и было. Кстати надо поробывать без втулки тоесть со старой резинкой что получится.

Вот где сила вся спряталась! Я на своей винтовке - сразу же после покупки "чакры открыл" !
А ты уже после установки пружины с утяжелителем  ;)

Все уже украде... попробовано до нас.

Да.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 06 Октябрь 2010, 20:07:41
Стрелял сегодня с Мурки, произвела довольно приятное впечатление, не в обиду Мурководцам - ожидал худшего  ::)
Очень понравилась родная прицельная планка, для полного счастья не хватает только световодных нитей :) Предохранитель тоже интерестный, но к нему надо приработаться, а вот спуск не понравился :( Тяжелый и малопредсказуемый. Хотя, все - дело опыта ;)
Ах да, очень люфтит железо с ложем. Возможно, это издержки её профессии - тировой винт в школе :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 14 Октябрь 2010, 08:47:54
Друзья.... А кто как закрывает свой сезон?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 15 Октябрь 2010, 09:15:05
Закрывает?! :o :o :o Дружище! Ты о чём?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 15 Октябрь 2010, 17:14:23
Закрывает?! :o :o :o Дружище! Ты о чём?
Ну я про то что кто когда и как назиму отпровляет свой винт, может ктото стреляет зимой вот поэтому я и спросил. Знаю в 40 градусов жары перелом лёгок, и хлопок приятнее, а вот зимой небыло эксплуатации.
Интересно так сказать :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 15 Октябрь 2010, 19:16:12
Я спокойно стреляю-то только зимой - летом работы валом(живу в своём доме). Из своей ЦФ-30 уверенно поражал "цели" при -18 на дистанции около 50м.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ягель от 16 Октябрь 2010, 08:55:53
Закрывает?! :o :o :o Дружище! Ты о чём?
Ну я про то что кто когда и как назиму отпровляет свой винт, может ктото стреляет зимой вот поэтому я и спросил. Знаю в 40 градусов жары перелом лёгок, и хлопок приятнее, а вот зимой небыло эксплуатации.
Интересно так сказать :)
и зимой нормально только скорость немного падает да и после стрельбы зимой за винтом надо поухаживать


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 16 Октябрь 2010, 10:39:49
Зимой, на морозе, дубеют резинки, соответственно им быстро приходит кирдык. Особенно в Сибири. Особенно в Западной. :) А так-отчего не стрелять? Вполне. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 18 Октябрь 2010, 19:28:41
Кочую с темы в тему, готовлюсь - так сказать, к лету ;D думаю второй винт весной брать, а какой - не решил, хотел уже 514-ю... неделю читал про нее везде... так и не дочитал - а голова разболелась. :-[ И те мороки которые про нее пишут - это жесть. Крыс 1377-ой думал но в нем АП дорогой опять-же. Весь в метаниях вообщем. А вот Мурку не хотел... Хотел позаковырестее, но вот по бюджету и приложению АП усилий теперь о ней думаю.. но опять же - сейчас только в пластике они.. и уж для разнообразия всю заковыристую хочу
(МР-512-11, т.е. всю в новом пластике, как еще пишут, - "кроссовок") ;D С новыми пластиковыми ствольными коробками Мурки, читал, ничего держаться, но там с АПом уже другие проблемы (с казенником например и с перепуском вроде) есть у нас на форуме опыт АПа пластиковых МУР?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 18 Октябрь 2010, 21:22:00
если поискать наверни ка можно найти и в железе и не чего заморачиваться с пластиком


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 19 Октябрь 2010, 01:33:46
Первая страница, поиск по фразе "мр 512 метал муфта": тынц! (http://www.mos-hunt.ru/shop/index.php?productID=5482&ukey=product&did=34), тынц! (http://www.fishing-price.ru/vintovka_pnevmaticheskaya_mr_512_der_85189.html), тынц! (http://relay.weapons.ru/index.php?productID=4202&discuss=yes)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 19 Октябрь 2010, 06:14:23
Бери АПаную с рук, ежели подешевле хочешь. Мне все эти переделки, ещё в две Мурки по цене вылезли. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 19 Октябрь 2010, 11:17:20
 ::) Сорри, вы меня не совсем правильно поняли,  ::) если Мурку - то такую хочу...
(http://s47.radikal.ru/i118/1010/46/5eddf0708e0d.jpg)  ;D
так сказать - в особо извращенной форме (имеется ввиду извращенная форма самой винтовки а не мое желание ее) ;D

Или ее вообще не АПнуть? (Мнеб пружину ГП, и с перепуском что-нибудь поделать.. ну и так по мелочи (манжета, и прочие дела с компрессором)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 19 Октябрь 2010, 11:39:06
АПнуть можно всё, даже чугунную сковороду. ;). Вот только казённик в пластике пожалуй не переделаешь.
Видел сегодня в магазине ГП от Гамо. Написано, что для ГХ-440. Стоит 2500 рупиёв. Юзал кто в Мурке?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 19 Октябрь 2010, 15:28:16
АПнуть можно всё, даже чугунную сковороду. ;). Вот только казённик в пластике пожалуй не переделаешь.
Видел сегодня в магазине ГП от Гамо. Написано, что для ГХ-440. Стоит 2500 рупиёв. Юзал кто в Мурке?

Газовую Пружину от Гамо? В магазине? для ГХ-440? эт как? от куда оно в магазине? Фирменная Гамовская разработка чтоли? такое возможно??  :o ) извини - может я что-то не так понял... вопросы не к тебе, а ко всем.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: yahn12 от 19 Октябрь 2010, 16:32:32
возможно, вот почитай
http://pulek.net/?p=59


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 19 Октябрь 2010, 17:19:06

Газовую Пружину от Гамо? В магазине? для ГХ-440? эт как? от куда оно в магазине? Фирменная Гамовская разработка чтоли? такое возможно??  :o ) извини - может я что-то не так понял... вопросы не к тебе, а ко всем.
Всё правильно ты понял. ГП. Гамо. Для ГХ-440. По крайней мере, так на ценнике написано.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 19 Октябрь 2010, 17:23:26
возможно, вот почитай
http://pulek.net/?p=59

Круть...  :o а я думал ГП - это русские придумали, от безысходности...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 19 Октябрь 2010, 18:08:24
возможно, вот почитай
http://pulek.net/?p=59

Круть...  :o а я думал ГП - это русские придумали, от безысходности...

Да нет, некоторые английские "Теобен" ими комплектуются.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Wolk от 19 Октябрь 2010, 19:22:19
::) Сорри, вы меня не совсем правильно поняли,  ::) если Мурку - то такую хочу...
(http://s47.radikal.ru/i118/1010/46/5eddf0708e0d.jpg)  ;D
так сказать - в особо извращенной форме (имеется ввиду извращенная форма самой винтовки а не мое желание ее) ;D

Или ее вообще не АПнуть? (Мнеб пружину ГП, и с перепуском что-нибудь поделать.. ну и так по мелочи (манжета, и прочие дела с компрессором)

У меня такая поставил ГП, перепуск, залитую манжету ну и ложе выстужил под себя.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 19 Октябрь 2010, 20:53:33

 У меня такая поставил ГП, перепуск, залитую манжету ну и ложе выстужил под себя.

Wolk спасибо, тогда больше несомневаюсь, что брать... остается 3 варианта попрежнему  ;D

Что значит "ложе выстужил под себя"? выстрогал?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Wolk от 19 Октябрь 2010, 21:06:51
Что значит "ложе выстужил под себя"? выстрогал?

Ивиняюсь описка, да ложе сделал сам из дерева подсебя дело в том что я стреляю с левого плеча.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: vovik876 от 19 Октябрь 2010, 21:42:42
вот такое ложе яб купил  :P http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=20712


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 19 Октябрь 2010, 21:46:16
Бери АПаную с рук, ежели подешевле хочешь. Мне все эти переделки, ещё в две Мурки по цене вылезли. ;)
ого а чего так дорого я потратил только на пружину. на перепуск.. но это не как не 5200(цена муры в элеганте)

если поискать наверни ка можно найти и в железе и не чего заморачиваться с пластиком
я когда мурку брал вообще не знал пластик муфта метал. просто купил и чисто случайно мурку. сделал ап и этой муфте хоть бы что...  только железо просто мне нравится чисто внешне. пластиковая она как космический игрушечный корабль)) так что по этому поводу заморочек мне кажется не должно быть...

вот такое ложе яб купил  :P http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=20712
Красивое!!! но на вкус и цвет я например предпочитаю строгость!

я сам все подумываю про еще одну... но не знаю чем меня преваражил 155 хатс... я не знаю.....
ну нравица он мне и все :P


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 20 Октябрь 2010, 00:47:20
Четыре сообщения подряд - это абсолютный рекорд.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 20 Октябрь 2010, 06:37:20
ого а чего так дорого я потратил только на пружину. на перепуск.. но это не как не 5200(цена муры в элеганте)


Дык ... я ещё и эксперементировал-поршни, пружины, манжеты, перепуски, утяжи ... Токарка опять же ....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: leo1 от 20 Октябрь 2010, 16:25:21
Засматриваюсь на 512 и 514 и не вижу ни кокой разницы,кроме цены и плюсов по габаритам 514


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 20 Октябрь 2010, 17:13:20
Засматриваюсь на 512 и 514 и не вижу ни кокой разницы,кроме цены и плюсов по габаритам 514

я тож засматриваюсь.. но начитался про мелкие но бесконечные проблемы в514! там чуть что не так - не струляет, или не досылает или.. или.. )))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: leo1 от 20 Октябрь 2010, 17:19:10
Заехол на выставку- а там!!!!!!!!!
но 1м или 0,5м всетаки.....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 20 Октябрь 2010, 17:19:28
Мужики, а никто не помнит, случайно, а то я забыл :-[ В мурке в УСМ две пружинки, одна поменьше диаметром, с бОльшим кол-вом витков (длиннее, то есть), а вторая диаметром побольше, но покороче. Так вот, какая из них ставится между предохранителем и шепталом, а какая поджимает спусковой крючёк сзади?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 20 Октябрь 2010, 17:30:13
Заехол на выставку- а там!!!!!!!!!
но 1м или 0,5м всетаки.....

1,09 или 0,65м ты хотл сказать? есть еще 0,77м - ИЖык...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: leo1 от 20 Октябрь 2010, 17:51:35
Заехол на выставку- а там!!!!!!!!!
но 1м или 0,5м всетаки.....

1,09 или 0,65м ты хотл сказать? есть еще 0,77м - ИЖык...
Да нет
есть и рср редуктор иж 40выс4.5 и ыж 38 с компрессором на 30мм и ходом 100мм,
НО нового ни чего нет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Октябрь 2010, 20:44:20
Мужики, а никто не помнит, случайно, а то я забыл :-[ В мурке в УСМ две пружинки, одна поменьше диаметром, с бОльшим кол-вом витков (длиннее, то есть), а вторая диаметром побольше, но покороче. Так вот, какая из них ставится между предохранителем и шепталом, а какая поджимает спусковой крючёк сзади?
Да совершенно верно там 2 пружины но они одинаковые. могу немного предпологать что пружина одна болея мягче а другая более упругая. упругая та соответственно которая рядом с шепталом.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Октябрь 2010, 20:47:18
ого а чего так дорого я потратил только на пружину. на перепуск.. но это не как не 5200(цена муры в элеганте)


Дык ... я ещё и эксперементировал-поршни, пружины, манжеты, перепуски, утяжи ... Токарка опять же ....
если описывал эксперементы укажи ссылочкой. Будет очень полезно.
а в общем эксперементы были стОящии?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 20 Октябрь 2010, 20:54:29
Засматриваюсь на 512 и 514 и не вижу ни кокой разницы,кроме цены и плюсов по габаритам 514
и разница внешне! просто колосальна!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: shefpovar от 20 Октябрь 2010, 21:34:10
Засматриваюсь на 512 и 514 и не вижу ни кокой разницы,кроме цены и плюсов по габаритам 514
и разница внешне! просто колосальна!

Не забывайте что ИЗ КОРОБКИ - 512 полюбому точнее 514. На 512 прицел устанавливается на железо, на 514 на пластик. Из-за этого пластика (при перепаде температур) прицел может гулять как его душе угодно, и точности добиться невозможно. У выезжающих на пострелушки на памяти мучения ассера с его кубиком, упакованным в ложе крокодилье (514).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 05 Ноябрь 2010, 12:25:28
Ребят! 5-10 метров в сек. ветер критичный для дистанции 80 метров примерно. пули шмель 0.68. не могу попасть в дорожный знак уступи дорогу))) с пристрелкой все гуд...
мнения есть?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: shefpovar от 05 Ноябрь 2010, 12:44:27
Ребят! 5-10 метров в сек. ветер критичный для дистанции 80 метров примерно. пули шмель 0.68. не могу попасть в дорожный знак уступи дорогу))) с пристрелкой все гуд...
мнения есть?

А чем знак то помешал? Или характер такой неуступчивый? ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 05 Ноябрь 2010, 13:58:55
Ребят! 5-10 метров в сек. ветер критичный для дистанции 80 метров примерно. пули шмель 0.68. не могу попасть в дорожный знак уступи дорогу))) с пристрелкой все гуд...
мнения есть?
Во первых-стрельба по знакам-не наш метод. Во вторых-Шмель 0,68-далеко не самые меткие пули, а точнее-совсем не целевые (мягко говоря) ;). В третьих-Мурка не Варя, 80м. для неё сурьёзная дистанция, я наоборот, был бы сильно удивлён, прочитав, что ты с 80 стабильно кладёшь пули в эту "уступи дорогу". В четвёртых-на какую дистанцию пристрелян прицел? Поправки правильно берёшь? Есть ещё и "в пятых, шестых, ..." А вот с ветром-совсем просто-постреляй по какому-нибудь широкому щиту, по пробоинам и увидишь, заодно нам расскажешь. Может даже тему замутишь вроде "Влияние бокового ветра на пули Шмель 0,68 ..." ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 05 Ноябрь 2010, 14:03:43
Ребят! 5-10 метров в сек. ветер критичный для дистанции 80 метров примерно. пули шмель 0.68. не могу попасть в дорожный знак уступи дорогу))) с пристрелкой все гуд...
мнения есть?
Однако, при 5 м/с снос 56 см, при 10 м/с 112 см (при балл. к-те .02, V0=240 м/с). Это больше размеров знака, однако...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 05 Ноябрь 2010, 14:17:16
Ребят! 5-10 метров в сек. ветер критичный для дистанции 80 метров примерно. пули шмель 0.68. не могу попасть в дорожный знак уступи дорогу))) с пристрелкой все гуд...
мнения есть?
Однако, при 5 м/с снос 56 см, при 10 м/с 112 см (при балл. к-те .02, V0=240 м/с). Это больше размеров знака, однако...
Лучший ответ - подтверждённый конкретными цифрами! serZh2710 за дружбу с точными науками + !


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 05 Ноябрь 2010, 22:56:43
да согласен но частично всем "+" дело было не в ветре и не в 80 метрах а метры отмерял я автомобильным одометром. когда я ездил пострелять у меня не было утяжа на дуле и так как я попасть не смог приехав дамой решил проверить на точность. И точность была очень плачевна( возможно привычка с утяжем) вообщем без него не мог попасть не в одну мишень точно даже с 8 метров. далее повесил я его обратно(снят был по причине перекраски) и сегодня поехал пострелять туда же на тоже место. и о чудо. ни одного промаха. делать выводы можно однозначно. Все идеи и доработки это огромный ПЛЮС для мурки.  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 05 Ноябрь 2010, 22:58:16
Ребят! 5-10 метров в сек. ветер критичный для дистанции 80 метров примерно. пули шмель 0.68. не могу попасть в дорожный знак уступи дорогу))) с пристрелкой все гуд...
мнения есть?
Во первых-стрельба по знакам-не наш метод. Во вторых-Шмель 0,68-далеко не самые меткие пули, а точнее-совсем не целевые (мягко говоря) ;). В третьих-Мурка не Варя, 80м. для неё сурьёзная дистанция, я наоборот, был бы сильно удивлён, прочитав, что ты с 80 стабильно кладёшь пули в эту "уступи дорогу". В четвёртых-на какую дистанцию пристрелян прицел? Поправки правильно берёшь? Есть ещё и "в пятых, шестых, ..." А вот с ветром-совсем просто-постреляй по какому-нибудь широкому щиту, по пробоинам и увидишь, заодно нам расскажешь. Может даже тему замутишь вроде "Влияние бокового ветра на пули Шмель 0,68 ..." ;)
почему не наж метод?? не очень понял))))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 06 Ноябрь 2010, 03:07:37
Потому, что сокрушать объекты городской инфраструктуры - значит, совершать деяние, за которое действующим законодательством предусмотрена административная и гражданско-правовая ответственность. А оно нам надо, свободным гражданам свободной станы?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 06 Ноябрь 2010, 11:06:59
Потому, что сокрушать объекты городской инфраструктуры - значит, совершать деяние, за которое действующим законодательством предусмотрена административная и гражданско-правовая ответственность. А оно нам надо, свободным гражданам свободной станы?
этому знаку с 80ти метров шмелем оставляет лишь черные точки.(от свинца) да и только.... а звук приятный.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 06 Ноябрь 2010, 11:12:08
Потому, что сокрушать объекты городской инфраструктуры - значит, совершать деяние, за которое действующим законодательством предусмотрена административная и гражданско-правовая ответственность. А оно нам надо, свободным гражданам свободной станы?
этому знаку с 80ти метров шмелем оставляет лишь черные точки.(от свинца) да и только.... а звук приятный.
Это ты будешь в суде объяснять, когда за стрельбу по знакам подтянут ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 06 Ноябрь 2010, 11:30:15
Потому, что сокрушать объекты городской инфраструктуры - значит, совершать деяние, за которое действующим законодательством предусмотрена административная и гражданско-правовая ответственность. А оно нам надо, свободным гражданам свободной станы?
этому знаку с 80ти метров шмелем оставляет лишь черные точки.(от свинца) да и только.... а звук приятный.
Это ты будешь в суде объяснять, когда за стрельбу по знакам подтянут ;D
)))))СПЛЮНЬ! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: OperKOT от 10 Ноябрь 2010, 16:23:52
Возможно ли установление на мр-12 с пластиковым ложем ГП... А то по магазинам продают   мурку исключительно с пласмассовой ствольной муфтой в деревянном исплнении ложа... :'(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 10 Ноябрь 2010, 16:52:49
Возможно ли установление на мр-12 с пластиковым ложем ГП... А то по магазинам продают   мурку исключительно с пласмассовой ствольной муфтой в деревянном исплнении ложа... :'(
Исполнение не принципиально. Возможно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Ноябрь 2010, 00:59:20
Вопрос обсуждается столько, сколько существуют ГП и пластиковые муфты. Как правило, разрушение пластиковой муфты на Мурках и Гамах происходит при выстреле с неполностью закрытым стволом (из-за дизеля). Прочности муфты достаточно для использования ГП.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AKKORD от 14 Ноябрь 2010, 22:43:45
Всем привет! сегодня принес домой совершено новый мр-512 с метал муфтой, так вот ну все в ней красиво кроме ствола, он просто ужас. или я что то не до понимаю и это считается нормой в общем ствол как напильник))) с округлыми нарезами. прогоняя пулю шомполом она даже не вращается идет как по гладкостволу, а вот когда стреляешь след нарезов остается. в общем думаю что надо пересволить, если есть какие мысли у вас подскажите или прокомментируйте.
(http://s014.radikal.ru/i329/1011/18/7e695bd6a732.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i337/1011/6d/d13bc68c638a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i102/1011/8f/8d7972a57085.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей 67 от 14 Ноябрь 2010, 23:06:06
Всем привет! сегодня принес домой совершено новый мр-512 с метал муфтой, так вот ну все в ней красиво кроме ствола, он просто ужас. или я что то не до понимаю и это считается нормой в общем ствол как напильник))) с округлыми нарезами. прогоняя пулю шомполом она даже не вращается идет как по гладкостволу, а вот когда стреляешь след нарезов остается. в общем думаю что надо пересволить, если есть какие мысли у вас подскажите или прокомментируйте.
(http://s014.radikal.ru/i329/1011/18/7e695bd6a732.jpg) (http://www.radikal.ru)
Привет мне такаяж досталась и чтоб её стрелять заставить сейчас с пулями эксперементирую, я им(пулям) юбку разворачиваю немножко и не плохо получяется на некоторых пулках. А перестволить я тоже хотел а в место етого ещё одним ружём обзавёлся :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AKKORD от 14 Ноябрь 2010, 23:22:29
вот уж лотерея))! понял, ствол в помойку.экскрементировать мне что то не хочется.
вот только не понятно зачем их такие выпускают?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей 67 от 15 Ноябрь 2010, 00:05:38
вот уж лотерея))! понял, ствол в помойку.экскрементировать мне что то не хочется.
вот только не понятно зачем их такие выпускают?
Спорт-лото! ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Oleg от 17 Ноябрь 2010, 11:25:41
уважаемые фуромчане помогите определиться .На сколько мне известно мр_512м является усиленной и поидее должна продоваться по лицензии.Но сам зойдя в спортивный магазин,обнаружил один экземпляр винтовку мр-512М,продавец сказал имеет дульную энергию 9Дж и идет у них без лецензии!!!!цена в дереве 4800р.Я задумался, пока имеется возможность может взять ее без лицензии.Кто знает/подскажите что это за модификация винтовки,какие имеет харак-ки и стоит ли она этих денег.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 17 Ноябрь 2010, 12:46:04
уважаемые фуромчане помогите определиться .На сколько мне известно мр_512м является усиленной и поидее должна продоваться по лицензии.Но сам зойдя в спортивный магазин,обнаружил один экземпляр винтовку мр-512М,продавец сказал имеет дульную энергию 9Дж и идет у них без лецензии!!!!цена в дереве 4800р.Я задумался, пока имеется возможность может взять ее без лицензии.Кто знает/подскажите что это за модификация винтовки,какие имеет харак-ки и стоит ли она этих денег.
Не бери. Это скорее всего обычная мурка в дереве, в которую тут же, в магазине, запихали кое-как обрезанную более мощную пружину от "Дядя Ваня Inc." ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 17 Ноябрь 2010, 13:34:31
Если муфта в железе,то я бы взял.Правда вроде дороговато.Я то свою еще за 2200 брал,но когда это было? ;D А пружина это не главное,это расходник.Все равно надо будет и разбирать и Апать.А вот с пластиковой муфтой особо и не Апнешь,ибо просто не выдержит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 17 Ноябрь 2010, 15:52:05
855 ответ. Вроде и муфта железянная, а во как ... Что интересно, у нас, в некоторых магазинах 512М торгуют по лицензии, в других-обходятся без оной. Этакий товар двойного назначения. В любом случае-ВНИМАТЕЛЬНО осмотреть при покупке и пусть себе продаваны косятся!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 17 Ноябрь 2010, 17:36:33
интересно... яб сравнил на твоем месте мр 512М и твою (та которая у тебя щас) глянул бы перепуск одинаковый или нет, усиление взвода, спуск какой, вообще если есть возможность повыбирать то посмотри. Пусть вообще продавцы работают. Скажи вытащите все которые есть я буду выбирать. есть темки на что нужно обращать внимание при покупке прочти и сходи тем более если финансы позволяют возьми в дереве она и смотрится не как игрушка. Я свою недавно знакомому показывал так он вообще говорит у тебя ствол кривой вниз опущенный))
если 512М то у нее наверняка задник уже глубокий вставишь туда нормальную пружину или ГП, только непонятно... какого года у тебя винтарь он щас вроде не выпускается с метал муфтуй. Что в паспорте написано?
А так с приобретением. Я не жалею нисколько что купил. И оставлю её так как первая.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Oleg от 17 Ноябрь 2010, 19:43:00
еще раз всем привет.был в магазине помацал в руках мр-512м и сравнил с 512 ой простой модификации.Удивился!т.к. с виду один в один,а именно:в дереве,муфта из стали,на конце ствола что-то вроде надульника,на стволе маркировка "МР-512  кал.4,5".в паспорте написано "пр-512 стандарт дул.энергия 7,5Дж"я спросил"а где написано что усилена?!!услышав ответ"проверь выстрелом"я стрельнул из каждой,усиленная взвелась тяжелее и хлопок был мощнее.Из магазина вышел растроен/по ходу ет не она!!!на сколько мне известно пишется маркировка МР-512М!!!и паспортн.данные не соответст..Как распознать?что скажите,друзья?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 17 Ноябрь 2010, 20:13:32
Если обычная тоже со стальной муфтой и стоит дешевле,то можешь взять ее.Но придется повозится.С буквой М скорее всего расточен задник и вставлена пружина от Гамки.Все это ты можешь преобрести и сделать своими руками.Разбирать все равно придется для расконсервации.Надеюсь что стрельнуть продавцы дали не в холостую,а с пулькой.Если в холостую,то вообще не слушай мнения этих продавцов.Хлопок на новых винтовках всегда будет потому что смазки там понапихано где надо и не надо.И вообще продавец,если он нормальный,должен предупредить что нельзя стрелять из нерасконсервираванного винта.Но как правило большинство из них просто барыги,которым лишь бы спихнуть ствол.
 И не надо растраиваться.Ты своими руками можешь сделать эту М.А как это сделать поймешь почитая подобные темы с начала. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 18 Ноябрь 2010, 16:42:44
я так сказать опробывал мурку сегодня на охоте. и понял что наверно она слабовата. думаю теперь преобрести ГП передутую.Поможет ли.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 18 Ноябрь 2010, 16:58:42
ГП если и увеличит мощность Мурки АП, то ненамного, а может и не увеличит вовсе. Передутая то зачем? Я брал передутую (60кг.). После примерно 250-300 выстрелов, пружина маленько (до оптимума) сдулась и мощность заметно подросла.
По поводу 512М. Терзают меня смутные подозрения, что, когда славный Ижмех, стал стряпать пластиковые муфты, старые, стальные заделы, достали из глубокого зиндана, примостырили глубокие задники, впихали пружину помощней. Осталось только набить буковку М-и о чудо! Новая! Усиленная! Винтовка!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 18 Ноябрь 2010, 17:40:49
Да я тоже так и подумал по поводу муфт. стальная если честно мне нравится больше строже смотрится, чем нынешняя как детская. а по поводу надежности 3000 я уже настрелял все гуд. я предполагаю что в середине 2008 года перестали выпускать в модификации простой железные муфты. Да и разница не стоит того. В 512И только утяж стоит 60 р и пружина 250р ВСЕ!

А по поводу ГП почему задумался заряженную можно держать! а витую нет.это в охоте плюс. 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Oleg от 25 Ноябрь 2010, 20:35:33
кто нибудь имел дело с Мр-512-14комбинированное ложе.Отпишитесь пожалуйста.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 25 Ноябрь 2010, 20:58:55
Я одну такую доводил.А что интересует то.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 25 Ноябрь 2010, 23:30:49
кто нибудь имел дело с Мр-512-14комбинированное ложе.Отпишитесь пожалуйста.
а разве кишки разные? мне кажется все одинаковое только зависит от года выпуска. чем младше тем проще довести по минимуму.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 25 Ноябрь 2010, 23:32:51
кто нибудь имел дело с Мр-512-14комбинированное ложе.Отпишитесь пожалуйста.
и если есть вопросы.... а так как ты новичок будут. пиши в тему заморочка. но для начала неплохо было бы прочитать тему АП. если лень пиши в личку.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Oleg от 26 Ноябрь 2010, 00:34:37
Если на мр "комбо"поменять резинку перепуска от обычной мр-512 то она выдает скороть пули более 200м/сек?Винт нужен для охоты,бюджет 5тыс.хочется взять по надежнее.Муфта металл/большой патанцеал для апгрейда.Отпишитесь пожалуйста,какая кучнасть и пробивная способность.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 26 Ноябрь 2010, 13:21:48
Если на мр "комбо"поменять резинку перепуска от обычной мр-512 то она выдает скороть пули более 200м/сек?Винт нужен для охоты,бюджет 5тыс.хочется взять по надежнее.Муфта металл/большой патанцеал для апгрейда.Отпишитесь пожалуйста,какая кучнасть и пробивная способность.
Читайте форум. а кучность зависит не только от ружья, но и от того кто её владеет. Пробивная способность зависит не только от ружья но и от боеприпасов. И зависит на кого охотится собираетесь!  :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 26 Ноябрь 2010, 14:17:30
Железо у мурок одинаковое, не зависит от оформления ложи. Соответственно, и разгоняются они одинаково.
Принято считать, что для поражения дичи требуется 10 Дж энергии пули на каждый килограмм массы, причем в точке встречи пули с целью. Отсюда не сложно определить потребную энергетику винтовки. Действующим законодательством установлен предел дульной энергии охотничьей пневматики 25 Дж, а винтовки выпускаются в калибре 5.5 мм не просто так. Эти характеристики позволяют причинить объекту охоты необходимый для добычи ущерб. Иначе будет не охота, а хулиганство.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 26 Ноябрь 2010, 14:53:27
Здравствуйте, хочу приобрести свою первую винтовку, думаю взять Mp 512. В продаже в городе(Ставрополь)имеется только такая модель http://pneumaticweapon.ru/good2611240.html. Есть варианты с деревянной ложей, но все остальное одинаковое. Смущает материал муфты, в которой держится ствол, пластмасса, на ощупь не очень крепкая. Кто-нибудь пользовался такой можелью и возникали ли проблемы в этом месте?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 26 Ноябрь 2010, 14:58:42
Железо у мурок одинаковое, не зависит от оформления ложи. Соответственно, и разгоняются они одинаково.
Принято считать, что для поражения дичи требуется 10 Дж энергии пули на каждый килограмм массы, причем в точке встречи пули с целью. Отсюда не сложно определить потребную энергетику винтовки. Действующим законодательством установлен предел дульной энергии охотничьей пневматики 25 Дж, а винтовки выпускаются в калибре 5.5 мм не просто так. Эти характеристики позволяют причинить объекту охоты необходимый для добычи ущерб. Иначе будет не охота, а хулиганство.
Если позволите.Выдержка.

Цитировать
О поражающей способности и не только о ней

Прелюдия

Как и все мальчишки, собирая в детстве по стрельбищам и обменивая друг у друга пули и гильзы от различных образцов огнестрельного оружия всегда мечтал иметь свой собственный «ствол». Этой школьной, но недоступной для меня по тем временам мечтой была винтовка ИЖ-22. Не имея возможности стрелять с оружия старался использовал любую возможность почитать книги и журналы по оружию. Так незаметно детское увлечение оружием переросло в серьезное хобби. В последствии данные знания пригодились и сильно облегчили жизнь при обучении на военной кафедре ВУЗа, где зачастую ради интереса доставал своими вопросами по огневой подготовке кадровых офицеров, ставя их в тупик. Однажды удалось принять участие в одном из оружейных конкурсов на знание оружия (устроитель «Красная Звезда») получив в качестве приза ИЖ-79-8, но это было намного позже появления моего первого «ствола».

Свой первый пневматический «ствол» я купил со стипендии, учась на 2 курсе института. Это был пистолет ИЖ-53М. Настрелявшись вдоволь из пистолета но, не удовлетворившись его пробивной способностью, я решил четко - куплю винтовку. Из небольшого выбора на прилавках ИЖ-60 (61) или ИЖ-38С выбор остановился на модели ИЖ-38С. Винтовка, обладая хорошей кучностью и более высокой начальной скоростью, по сравнению с пистолетом тут же его вытеснила на второй план, и ИЖ-53 сразу перекочевал к младшему брату. Из этого ежика-38 за длительный период было заохочено около 10 ворон, чисто сбито 2 сороки, настреляно для соседской собаки не один десяток дроздов, мирно объедающих наши ягодные кусты на даче, а число сбитых там же воробьев близко к сотне. Огромным недостатком 38-ой была малая дальность поражения дичи.

С появлением огнестрела ИЖ-27М, ежик-38 стал все больше простаивать и перевес в стрельбе сместился к гладкостволу, который обладает несоизмеримо большей мощностью по сравнению с пневматикой и высокой надежностью поражения. Наконец с появлением винтовки МР-512, вновь возродилась эпопея пневматики.

Как и в моем случае, многие обитатели пневматических форумов имеют в своем арсенале огнестрел, так что приведенная ниже информация будет интересна как обладателям пневматики, так и огнестрела.

Резкость боя и поражающая способность

Наличие подранков заставило опять с головой залезть в литературу. Начитавшись вдоволь книг про «охоту», решил упорядочить появляющуюся в различных местах информацию по скорости отдельных убойности элементов и причиненных ими повреждениях. Хотя зачастую речь идет об отдельных дробинах, выпущенных из ружья с довольно высокими начальными скоростями, данные утверждения применимы к пневматике, особенно класса «магнум».

Для охотничьего оружия при стрельбе дробью (картечью) справедливо утверждение, что дробинки, попадающие в цель при одиночном выстреле, можно рассматривать как единый разделяющийся снаряд, пренебрегая разницей во времени попадания в цель, как ничтожно малой величиной, с общей суммарной энергией.

Ниже привожу оригинальные выдержки из источников с небольшими комментариями (по моему личному мнению расставленных по достоверности информации 1, 2 затем 3, но самый крутой источник - 4). Приведенные ниже авторы не всегда едины в своем мнении, иногда занижая или завышая нижний порог надежного поражения. Привожу все как есть, пусть читатели сами примут то или другое высказывание в качестве эталона. Итак.

Дробь

/1. С-197/ Для надежного поражения животного необходимо, чтобы в него попало 4-5 дробинок. При этом конечная скорость дробинок должна быть не менее 180м/с, но лучше 200 м/с. Необходимая для поражения животного энергия примерно равна массе животного, и должна быть в пределах 0,7-1,2 массы (речь шала не только о дроби, но и о пуле).

/2. С-267/ Для надежного поражения дичи необходимо попадание в корпус 4-5 дробинок при достаточной скорости удара.

Многочисленными опытами установлено, что для надежного поражения дичи необходима скорость дробин у цели в пределах 190 - 200 м/с.

При скорости удара по цели менее 180 м/с много подранков.

/2. С-279/ Сплошной снаряд, масса которого равна 1/5000 массы тела животного при окончательной скорости полета ниже 61 м/с - причиняет только ушибы. При скоростях около 152 м/с - ломает кости; при скоростях 198 - 200 м/с безотказно рвет сосуды и нервы. Со скоростью полета 350 м/с снаряд дробит кости, разбрасывает их осколки.

/3. С-67/ ….. надежное поражение любой дичи возможно при следующих условиях: вес одной дробины должен соответствовать 1/5000 веса отстреливаемого животного, таких дробин в цель должно попасть 4-5 штук, окончательная скорость полета дроби при попадании в цель должна быть не менее 150 м/с.

/3. С-68/ Расчетами и практикой установлено, что для надежного поражения животного убойная (живая) сила 3-4 дробин должна приблизительно равняться весу отстреливаемого животного.

/3. С-71/ Чтобы дичь была бита «чисто» скорость дробин в момент встречи с целью должна быть около 230 м/с. При такой скорости не только разрушаются ткани и кости животного, но и вызывается шок, после которого дичь лишается сознания, моментально падает и погибает. При скорости менее 190-200 м/с животное только ранится и уходит или улетает как подранок, а при скорости менее 150 м/с убойность сходит на нет, так как при конечной скорости 80 м/с дробь проникает только в мускульные ткани животного, но не способна дробить его кости.

Пуля

/3. С-175/ Для того чтобы обладать достаточной убойностью, энергия пули на дистанции отстрела должна быть приблизительно равна весу животного, и, по крайней мере, не менее 0,7 массы.

При скорости 60 м/с снаряд почти не способен наносить повреждений, а при скорости 90 м/с повреждения ничтожны. Только при скоростях 210-240 м/с крупному зверю причиняются серьезные травмы, а при 335-365 м/с пуля хорошо дробится и расплющивается (если приспособлена для этого) и дробит крупные кости. При скоростях свыше 600 м/с, а в особенности 800 м/с пуля начинает производить огромные разрушения в теле и страшные поражения.

Дальность полета

Когда речь заходит о безопасности проведения охоты или простых стрельб обязательно надо знать максимальную дальность полета дроби (пули) и на что она способна при падении. Итак.

/3. С-72/. Предельная дальность полета дроби № 3 – 350 м, № 1 – 400 м, № 000 – 520 м, № 5/0 – 600 м, а картечь летит намного дальше (пуля до 1000-1500м /2/). (Наиболее близкая по своим характеристикам к пневматике калибра 4.5мм является дробь № 000 диаметром 4,75мм и весом 0,645г с начальной скоростью 360 м/с и угле вылета 32-35 град)

/3. С-72/. Скорости падения дробин (картечи, пули) на предельной дальности пропорциональны их массам и примерно равны скорости падения при вертикальном выстреле. Для дроби 35-45 м/с, для картечи 45-50 м/с, а для пуль с диаметром более 10 мм 50-70 м/с. Тогда мелкая и средняя дробь на данных дистанциях малоопасны, картечь опасна при попадании в открытые части тела, а пули могут причинить человеку контузии или ранения.

Если принять во внимание, что пуля СР10,5 весом 0,68г при падении будет иметь конечную скорость 45м/с то ее остаточная энергия будет равна примерно 0,67 Дж, что достаточно для поражения цели весом 100г, например воробья.

Честно говоря, лично пару раз попадал в центр осыпи дроби №5 на излете при стрельбе уток «в лет», когда с центра озера при большом угле выстрела 60-85 градусов производился выстрел, и дробь прилетала на берег. Повреждений слава богу нет, но жутко неприятно.

Скорости убойных элементов (гладкоствол)

Ну а эта информация интересна маньякам с гладкостволом. Накопано отовсюду, а точнее из разных источников.

Начальная скорость V0 для 12 калибра:

от 360 (мягкая) до 400м/с (твердая) – дробь. Максимально до 400 – 425 м/с, свыше 425 м/с – нецелесообразно, так как, при таком выстреле появляется жуткая деформация свинцовой дроби и резкое ее торможение. Опытно твердую свинцовую дробь с наполнителем разгоняли до 450 м/с /2/.

400 - 450 м/с - свинцовая безоболочечная калиберная пуля. Спутник (455/12к 400/16к) Бренке (450), Майера (450), БС (450), Ильина (450), Идеал (455)).

450 – 475 м/с – подкалиберная безоболочечная свинцовая пуля без контейнера с прогнозируемой деформацией, типа Фостера (475).

450 – 500 м/с – подкалиберная безоболочечная свинцовая пуля в контейнере: типа Мак-Элвина (500), с прогнозированной деформацией типа «Полева».

475 – 650 м/с - цельнометаллические в контейнере или без него типа Блондо (475), Рубейкина, Обь, твердооболочечные или цельнометаллические стреловидные оперенные типа «Зенит» (500-625).

Деформация пули в стволе

Больная тема причем как выяснилось в последствии не только для гладкоствола. Проходя по стрельбищу, собирая и рассматривая стреляные, но недеформированные от удара пули, попадавшие в рыхлый снег, выяснилось, что все они имели значительную деформацию, которую получали в момент выстрела. При этом в той или иной степени деформации подвергались все виды свинцовых пуль. Данное явление для огнестрельного оружия хорошо описано и обосновано в источнике /4/. Но это гладкоствол, а что у нас происходит с пневматикой? Читая на форуме www.guns.ru раздел пневматики, особенно опыты с газовыми пружинами (далее ГП) нередко сталкивался с таким явлением как деформация пули в стволе. Пули просто раздувало, нарушая тем самым ее аэродинамику заложенную в конструкцию производителем. Причем раздувало только при стрельбе из ППП с ГП. Объяснение следующее. ИМХО. В обычной ППП давление нарастает скачкообразно, но, как правило, движение пули по стволу начинается раньше создания пика давления. ППП с ГП увеличивает величину пика давления в компрессоре и приближает его к началу страгивания пули с места, тем самым практически создавая характер выстрела из огнестрела. Ну а теперь выдержки из /4/ объясняющие, почему в таких условиях деформирует пулю. Без комментариев.

(Выдержки близко к тексту /4/ для огнестрела) В первоначальный момент выстрела на свинцовую пулю действует перегрузка, превышающая 45 000 g. Свинец, для которого характерно слабое сцепление между отдельными зернами, проявляет под такой перегрузкой твердо текучесть, заполняя пустоты, как в пуле, так и между пулей и пыжами (контейнером). При перетекании части свинца у не стабилизированной пули, из головной области в заднюю, не только снижается баллистический коэффициент, но и появляется обратная стреловидность, при которой неизбежно переворачивание с последующим кувырканьем.

И на последок про допускаемые скорости свинцовых пуль в стволе

/2. с-252/ Стрельба свинцовыми пулями без оболочки, как из гладкоствольного, так и нарезного оружия при начальных скоростях более 450 м/с нецелесообразна, так как при этом происходит оплавление пули от сильного трения, и пуля срывается с нарезов.

/3 с-152/. При начальных скоростях выше 520-550 м/с свинцовая пуля очень сильно свинцует ствол, а при более высоких скоростях (до 700 м/с) срывается с нарезов.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 26 Ноябрь 2010, 15:01:23
Здравствуйте, хочу приобрести свою первую винтовку, думаю взять Mp 512. В продаже в городе(Ставрополь)имеется только такая модель http://pneumaticweapon.ru/good2611240.html. Есть варианты с деревянной ложей, но все остальное одинаковое. Смущает материал муфты, в которой держится ствол, пластмасса, на ощупь не очень крепкая. Кто-нибудь пользовался такой можелью и возникали ли проблемы в этом месте?
В теме есть темка ВОПРОСЫ НОВИЧКА.
муфта крепкая держит все нормально


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 26 Ноябрь 2010, 15:04:08
Здравствуйте, хочу приобрести свою первую винтовку, думаю взять Mp 512. В продаже в городе(Ставрополь)имеется только такая модель http://pneumaticweapon.ru/good2611240.html. Есть варианты с деревянной ложей, но все остальное одинаковое. Смущает материал муфты, в которой держится ствол, пластмасса, на ощупь не очень крепкая. Кто-нибудь пользовался такой можелью и возникали ли проблемы в этом месте?
Здрасьте, здрасьте... ;D
Даже уже как-то неприлично такие вопросы задавать. Уже половину Интернета ответами исписали.
Пользовались такой моделью, самые разные люди (они-то половину Интернета и исписали потом) - при правильной эксплуатации выдерживает установку ГП, но не позволяет переделать казенник. При выстреле с неполностью закрытым стволом и вызванным этим грубым нарушением инструкции по эксплуатации дизелением в цилиндре муфта может расколоться.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 26 Ноябрь 2010, 15:18:14
Здравствуйте, хочу приобрести свою первую винтовку, думаю взять Mp 512. В продаже в городе(Ставрополь)имеется только такая модель http://pneumaticweapon.ru/good2611240.html. Есть варианты с деревянной ложей, но все остальное одинаковое. Смущает материал муфты, в которой держится ствол, пластмасса, на ощупь не очень крепкая. Кто-нибудь пользовался такой можелью и возникали ли проблемы в этом месте?
Здрасьте, здрасьте... ;D
Даже уже как-то неприлично такие вопросы задавать. Уже половину Интернета ответами исписали.
Пользовались такой моделью, самые разные люди (они-то половину Интернета и исписали потом) - при правильной эксплуатации выдерживает установку ГП, но не позволяет переделать казенник. При выстреле с неполностью закрытым стволом и вызванным этим грубым нарушением инструкции по эксплуатации дизелением в цилиндре муфта может расколоться.
Да и дизель она держит я когда купил продавец мне говорил постреляешь немного капай в перепуск масло... и так каждый раз.. ну я и капал)) и манжета целая и муфта! капал масло беркут нейтральное. капал до тех пор пока не попал на этот чудесный сайт)) У меня до сих пор тирзают смутные сомнения... КОГДА КОНЧИТСЯ МАНЖЕТА!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 26 Ноябрь 2010, 15:27:55
Если позволите.Выдержка.
...
Необходимая для поражения животного энергия примерно равна массе животного, и должна быть в пределах 0,7-1,2 массы (речь шала не только о дроби, но и о пуле).
...
Расчетами и практикой установлено, что для надежного поражения животного убойная (живая) сила 3-4 дробин должна приблизительно равняться весу отстреливаемого животного.
...
Для того чтобы обладать достаточной убойностью, энергия пули на дистанции отстрела должна быть приблизительно равна весу животного, и, по крайней мере, не менее 0,7 массы.
В каких единицах измеряется энергия?
Если эти утверждения признать соответствующим истине, то например моя Леля, пуля которой на дистанции 70 метров обладает Е=15 Дж (по балл.калькулятору) способна завалить зверюгу массой 15 кг? А в упор - 30 кг? Причем для этого достаточно попадания куда угодно (кроме лап, хвоста и т.д.)?
Этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда. ;D
Да и дизель она держит я когда купил продавец мне говорил постреляешь немного капай в перепуск масло... и так каждый раз.. ну я и капал)) и манжета целая и муфта! капал масло беркут нейтральное. капал до тех пор пока не попал на этот чудесный сайт)) У меня до сих пор тирзают смутные сомнения... КОГДА КОНЧИТСЯ МАНЖЕТА!
Я говорю именно о дизеле в компрессоре и именно при неполно закрытом стволе. Там процесс протекает иначе - воздух, выходящий через перепуск свободно, приобретает скорость звука, образовавшаяся ударная волна создает в перепуске пневмозатвор. В результате этого в цилиндре происходит скачкообразный рост давления, детонация паров смазки и все это безобразие выбрасывается через уже "раскупорившийся" перепуск. Выбрасывается и попадает в пластиковую приоткрытую муфту, которая благополучно раскалывается по отверстию для оси.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 26 Ноябрь 2010, 15:41:40
эта формула по расчету ДЖ верна?
масса пули / калибр (тобишь 4.5 или диаметр как назвать лучше) * на скорость
это получится если взять 0.68 шмель/4.5*200 мысов= 30 ДЖ????
многовато...   


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 26 Ноябрь 2010, 15:45:58
Формула кинетической энергии: Е=(mV2)/2, где m - масса в килограммах, V - скорость в м/с. Чтоб было удобнее, я беру массу в граммах и делю на 2000.
В приведенном примере будет 13.6 Дж.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 27 Ноябрь 2010, 01:19:11
 ;) Даже при переломе ствола,если рука соскальзнет,пружина в компресоре нак пихнет ствол назад,что его просто вырвет из этой муфты.
Подарили мне такую. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: buser от 27 Ноябрь 2010, 11:43:31
блин.. о поражающей способности ИЖ-27М я знаю, сам 5 лет им владел.. но за это время понял - что я стрелок а не охотник.. ну не умею я зверя добыть.. там ведь не только стрелять надо уметь.. )) в итоге Пушка продана (переоформлена на отца, а то он с горизонталкой все бегал), а сам в пневту.. не надо траблов с ментами на оформление, а стрелять - так стрелять и из трубки бумажкой можно.. главное процесс.. ))) может не втему написал, сорри..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 28 Ноябрь 2010, 17:11:50
Купил сегодня мр 512-22. Интересует установка прицела. Думаю купить GAMO 3-7 X 28 TV или что-нибудь в этой ценовой категории. Возник вопрос по установке, прицел на стандартных креплениях будет сидеть очень низко, и прицельная планка будет мешать обзору. Заранее извиняюсь, если эта тема уже обсуждалась и вопрос мой звучит глупо. Просто я совсем новичек в этой области.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 28 Ноябрь 2010, 17:24:11
Купил сегодня мр 512-22. Интересует установка прицела. Думаю купить GAMO 3-7 X 28 TV или что-нибудь в этой ценовой категории. Возник вопрос по установке, прицел на стандартных креплениях будет сидеть очень низко, и прицельная планка будет мешать обзору. Заранее извиняюсь, если эта тема уже обсуждалась и вопрос мой звучит глупо. Просто я совсем новичек в этой области.

1. Имея оптику, с открытого прицела стрелять уже не будешь, значит целик убирай.
2. Кронштейны (и кольца) бывают разной высоты, в том числе и позволяющие целиться с открытым прицелом


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 28 Ноябрь 2010, 17:35:45
Еще вопрос, при расконсервации можно смазать манжету смазкой WD-40?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 28 Ноябрь 2010, 19:50:33
Зайди сюда, многие вопросы отпадут

http://forum.pulek.net/index.php/topic,114.0.html

-расконсервация винтовки


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 29 Ноябрь 2010, 17:05:57
Купил прицел Norin 4x28. Пристрелял на 10 мертах. В бутылку пивную, 1,5 с 35-40 метров легко попадает. Возникла проблема, не могу открутить гайку основания мушки. Закручена намертво, чем только не пробовал.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 29 Ноябрь 2010, 17:53:38
 Попробуй пасатижами с выемкой и через тряпочку.Ну а если не пойдет,то погрей немного ствол.Не волнуйся.От небольшого нагрева его не поведет. ;D
Может на горячую сажали твою мушку.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 30 Ноябрь 2010, 00:18:47
Обмотал изолентой, накрутил хомут и легким ударом молотка она закрутилась). А далее снял все остальное. Сегодня видел в магазе пружину для иж 512м за 300. Стоит ли такую ставить для небольного апа?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 30 Ноябрь 2010, 00:49:56
На новой Мурке не имеет смысла что-либо делать без установки в перепуск втулки d=3.2 мм. Эффекта не даст.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 30 Ноябрь 2010, 07:19:13
Обмотал изолентой, накрутил хомут и легким ударом молотка она закрутилась). А далее снял все остальное. Сегодня видел в магазе пружину для иж 512м за 300. Стоит ли такую ставить для небольного апа?

Ребята, да читайте вы темы сначала! Про все эти эМы, уже столько понаписано!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 30 Ноябрь 2010, 08:17:36
На новой Мурке не имеет смысла что-либо делать без установки в перепуск втулки d=3.2 мм. Эффекта не даст.
или без перепуска старого образца. который около 4х мм. я недавно втыкал. мне показалось одно и тоже.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 30 Ноябрь 2010, 16:25:14
преобрети хрон ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 30 Ноябрь 2010, 16:50:44
преобрети хрон ;)
с удовольствием но увы не как, то нету, то еще что нибудь. нашел схему хочу собрать.
А ты сам пробовал? с 4мм и 3.2мм я просто мощь сужу по проникновению в пластилин при температуре +2 и там и там показатель одинаковый ну почти 1 мм может разница. наверно это в м/с это виднее и наверно +   - 5 м/с.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 01 Декабрь 2010, 00:00:09
(http://s016.radikal.ru/i335/1011/89/051abcc3c7eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1011/89/051abcc3c7ea.jpg.html) Как я понял, увеличивать диаметр нужно в месте детали номер 4?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Декабрь 2010, 02:01:44
Воистину так.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Декабрь 2010, 04:43:00
Пользователю Strelok-alex объявляется замечание за систематическое нарушение п. 3.1 Правил форума.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 03 Декабрь 2010, 13:53:35
Отполировал сегодня поверхности зацепа шептала и поршня, спуск стал немного мягче.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 03 Декабрь 2010, 14:10:11
Отполировал сегодня поверхности зацепа шептала и поршня, спуск стал немного мягче.
Главное там не полировка, а изменение углов зацепа. Было даже мнение, что полировка там не нужна. Шлифовки достаточно, а полированные поверхности, якобы "залипают".


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 04 Декабрь 2010, 04:20:20
я тупо подточил угол болгаркой,и доволен.палиц перестал болеть.главное не переусердствовать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 04 Декабрь 2010, 07:05:33
всем привет.
ну вот и я в мурководы записался, сегодня посылку получял, мурло в пластике со стальной муфтой, еще даже не собирал,
(http://s002.radikal.ru/i197/1012/a4/964e805bc186.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 04 Декабрь 2010, 13:53:15
поздравляю с приобретением мурки ;D.осталось приобрести напильник,и терпения. ;Dвся зима в переди ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 04 Декабрь 2010, 14:50:32
поздравляю с приобретением мурки ;D.осталось приобрести напильник,и терпения. ;Dвся зима в переди ;)
дык, и я про то же! бум пилить!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 04 Декабрь 2010, 16:19:06
Ты всё таки решил пройти ВЕСЬ путь правильного эйрганнера? ;) ;. Держи +! Зря ГП сразу не прикупил. Удачи!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 04 Декабрь 2010, 16:36:44
пока напильником стругает и гп подоспеит ;D+


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 04 Декабрь 2010, 18:27:36
прикольно. МУРКА КОНСТРУКТОР)) сразу и навыки сбора и разбора. Главное чтоб все детали были на месте. с преобретением!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 04 Декабрь 2010, 18:39:23
они на месте,но не всигда соответствуют друг другу ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 05 Декабрь 2010, 02:58:59
зима долгая и ГП и все остальное поставить успею,
вчера собрал а она собака тьфу, блин, кошака такая на взвод не встает, сегодня будду опять разбирать...

разобрал... причину нашел сразу же при попытке взвести без ложа, т.к. все потроха видны, зацеп поршня недоходит до зацепа в УСМ почти на сантиметр, товарищ продавец вложил мне интересную пружину, диаметр проволоки (на глаз) такой же как на пружине от 440 Гамо, но в гамовской которая у меня лежит (осталась еще от Саммита) 35 витков, а в полученной с 512й аж СОРОК, да еще и севшая напрочь, вот такая фигня...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 05 Декабрь 2010, 05:08:59
С пополнением Арсенала!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 05 Декабрь 2010, 11:31:01
(http://f7.ifotki.info/org/6d5dbd633157d63f428e92102a3efc505db12f74197811.jpg) (http://ifotki.info/)
верхняя та что пришла с 512й, х.з. от чего она.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 05 Декабрь 2010, 12:00:25
Ну я насчитал 34 витка,учитывая что на фото не вся,могу сделать предположение что это от 440 гамки.Из кучи пружин которые у меня были ,у гамки в пределах 34-36 витков.Для у становки ее должен быть проточен задник.Иначе не взведешь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 05 Декабрь 2010, 12:09:08
Похожа на "усиленную", от 513-ой, только та не такая блестящая (может быть, ИжМех их стал лаком покрывать? ;D), зато также хорошо садится и крайние витки так же обработаны, т.е. практически никак не обработаны.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 05 Декабрь 2010, 13:38:47
Ну я насчитал 34 витка,учитывая что на фото не вся,могу сделать предположение что это от 440 гамки.Из кучи пружин которые у меня были ,у гамки в пределах 34-36 витков.Для у становки ее должен быть проточен задник.Иначе не взведешь.
дак она и есть от 440й, бралась на Саммит.
Похожа на "усиленную", от 513-ой,
а почему с ней у меня Мурло не взводится? или 513 с расточенным задником?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 05 Декабрь 2010, 13:49:24
У тебя какая глубина задника? Моя сразу была с глубоким, 31 мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 05 Декабрь 2010, 13:53:58
А еще у 513 компрессор поболее.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 05 Декабрь 2010, 15:33:34
У тебя какая глубина задника? Моя сразу была с глубоким, 31 мм.
немерял, на глаз где то 1,5 см. может чуть больше.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 05 Декабрь 2010, 15:46:48
немерял, на глаз где то 1,5 см. может чуть больше.
Значит уже с глЫбоким задником.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 05 Декабрь 2010, 16:02:31
Как же с глЫбоким, если 1,5 см? Мелкий, однако.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 05 Декабрь 2010, 16:10:39
если задник проточин его сразу видно,там юбка перегородка 2-3мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 05 Декабрь 2010, 16:14:51
Как же с глЫбоким, если 1,5 см? Мелкий, однако.
РаЗЗи :o? Возможно запамятовал, но кажись мелкий-совсем мелкий был. Миллиметров 5, не боле. Но не подпишусь-ибо давно было ...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 05 Декабрь 2010, 17:32:55
свою разбирал,кричали надо точить прежди чем ставить гп.я её крутил и так и сяк а там перемычка 2-3мм.а тут у соседа увидил на мурке что называется точить ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 06 Декабрь 2010, 10:12:54
30мм. глЫбина нужна. Во! И может чутка в диаметре рассверлить придётся (пресловутые Ижские допуски :'().


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 06 Декабрь 2010, 10:39:26
Даже больше, 31-32, иначе некоторые ГП могут не встать. Диаметр тоже хорошо бы увеличить, у меня при сжатии витой пружины (диаметр увеличивается) несколько крайних витков зажимало в заднике и они не работали.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 06 Декабрь 2010, 12:10:47
... несколько крайних витков зажимало в заднике и они не работали.
Аналогично.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 06 Декабрь 2010, 16:36:58
Сегодня изменил угол уступа курка, как советуют здесь http://mpmurka.narod.ru/08.htm  Спуск стал значительно мягче и немного коротче. Сразу непривычно было на него нажимать. Не ожидаешь, что она сейчас выстрелит)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 06 Декабрь 2010, 18:45:41
Сразу непривычно было на него нажимать. Не ожидаешь, что она сейчас выстрелит)
Да-да, у меня такие же ощущения после переделки спуска) Я-то на Кросмане привык спуск почти полностью выжимать, а только потом окончательно целиться в "яблочко", а тут чуть нажал - и сразу выстрел. Надо привыкать)
Главное чтоб срывов не было.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 10 Декабрь 2010, 17:11:58
всем привет. ребят, седня смотрел в оружейке ИЖ-512 11 и ИЖ-512 22. мне больше понравился 11.  читал что вроде 11 лучше 22. захотел себе такую:) уж очень понравился:) извеняюсь если повторяю чейто вопрос -у какой  кучность лучше, какая мощнее и мягче по отдаче?
заранее огромное спасибочки...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 11 Декабрь 2010, 03:11:22
так народ, а с расточенным задником пружину же ненужно укорачивать? она же целая ставится?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Декабрь 2010, 03:18:53
так народ, а с расточенным задником пружину же ненужно укорачивать? она же целая ставится?
Да
всем привет. ребят, седня смотрел в оружейке ИЖ-512 11 и ИЖ-512 22. мне больше понравился 11.  читал что вроде 11 лучше 22. захотел себе такую:) уж очень понравился:) извеняюсь если повторяю чейто вопрос -у какой  кучность лучше, какая мощнее и мягче по отдаче?
заранее огромное спасибочки...
Отличаются только дизайном. Пластиковая муфта не позволит переделать казенник, это минус 2-4 Дж от максимально возможного разгона.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 11 Декабрь 2010, 08:55:32
 ;D А вообще пружина пружине рознь.Бывают и 34 и36 витков.Влезут обе.А вот жить дольше будет пружина,которая в боевом(сжатом) состоянии будет иметь межвитковый зазаор от 0.3-0.5 мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 11 Декабрь 2010, 15:27:43
расточить задник неполучилось..
попробую собрать так. по результатам отпишуся.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Декабрь 2010, 15:48:41
Посмотри здесь (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1929). У меня что-то сеть тупит. Должен быть "Дед Мазай", комплект из глубокого задника, утяжелителя и "усиленной пружины".


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 11 Декабрь 2010, 16:55:39
расточить задник неполучилось..
попробую собрать так. по результатам отпишуся.
В чём засада?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Strelok-alex от 11 Декабрь 2010, 17:10:26
без расточки,засада


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 12 Декабрь 2010, 02:31:55
Посмотри здесь (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1929). У меня что-то сеть тупит. Должен быть "Дед Мазай", комплект из глубокого задника, утяжелителя и "усиленной пружины".
утяж и пружинко есть,
В чём засада?
нечем задник расточить... большого сверла 20ки нетути... :(

а кто нибудь знает как серийник расшифровать? по нему же можно узнать дату выпуска? у меня 0251261715


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 12 Декабрь 2010, 08:49:17
Всем добрый денёк. Ребят, вчера купил себе ИЖ-512 11. в общем-хорошая, но лучше б взял в деревянной "оправе":) при покупки выбирал из 4-х ружей-у одного нарезы в стволе еле заметны-у другого вообще половины болтиков не хватает, просто капец.
Купил...расконсервировал-смазки практически не было. ветошью все вытер-всеравно дизелит немного. стрелял дома-при выстреле пластик весь дрибезжит, хотя все болтики затянуты-короче не приятный звук при выстреле. на СК поменял пружинку на более мягкую-вроде спуск стал помягче.осталось подточить пару деталек. в общем я доволен ружом-буду по-тихоньку доводить до ума.
ВЫВОД: дерево-есть дерево, а пластик-фуфло :) без обид:)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 12 Декабрь 2010, 09:09:54
Да особо ни кто и не спорит что пластик не оч, хотя сматря какого качества :), просто он более практичен  не так царапаетсо особенно када по кустам лазишь


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 12 Декабрь 2010, 09:53:30
ж5собрал, попробовал.
при двух первых выстрелах был жуткий дизеть (хотя протер все вроде нормально) хрон показал 256, 238, мандета кстати у меня довольно хреновая, но от дизеля хуже не стала.
короче без дизеля результаты следующие
0,68 (ЛЮман) 195, 192, 192
0,51 (какоето гамНо) 222, 226, 223.
короче 12.5 - 13 дж.
пружинку чтоб вставить пришлось укоротить на 3 витка. короче буду заказывать нормальные манжеты, делать втулку в перепуск, а там посмотрим.
вот она кстати
(http://s13.radikal.ru/i186/1012/8d/56f3bde624c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
что сделано: шлифанул где надо УСМ, переделал казну, обрезание ствола до 30 см, подточил тягу поршня, поставил утяж.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 12 Декабрь 2010, 10:10:05
Да особо ни кто и не спорит что пластик не оч, хотя сматря какого качества :), просто он более практичен  не так царапаетсо особенно када по кустам лазишь

именно по этому я и взял пластик:)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 12 Декабрь 2010, 17:43:09
(http://s61.radikal.ru/i172/1012/95/06dfaa16bbe8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1012/95/06dfaa16bbe8.jpg.html) Попробовал сегодня увеличить диаметр в резинке перепуска до 3,2 мм. После увеличения винтовка стала заметно хуже стрелять, поэтому вернул родную резинку. Есть ли смысл с родным перепуском ставить ГП или пружину гамо хантер, или все же сначала доработать это место?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 12 Декабрь 2010, 18:08:06
Давно проверено-результат будет только при комплексной доработке. Изменение одного параметра, как правило мало что меняют, или, даже, меняют в худшую сторону. Для начала-пружина, утяж, манжета, перепуск.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 12 Декабрь 2010, 22:19:28
Давно проверено-результат будет только при комплексной доработке. Изменение одного параметра, как правило мало что меняют, или, даже, меняют в худшую сторону. Для начала-пружина, утяж, манжета, перепуск.
Совершенно согласен. Имел опыт вставить пружину ГАМО 440 только лязгонье эффекта нет. Но у меня был диаметр перепуска 2 мм.
Если у тебя 4 то можешь ставить пружину но утяж тоже нужен. Но и без него будет эффект.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 13 Декабрь 2010, 01:15:33
Посмотри здесь (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1929). У меня что-то сеть тупит. Должен быть "Дед Мазай", комплект из глубокого задника, утяжелителя и "усиленной пружины".
утяж и пружинко есть,
В чём засада?
нечем задник расточить... большого сверла 20ки нетути... :(

а кто нибудь знает как серийник расшифровать? по нему же можно узнать дату выпуска? у меня 0251261715
Первая цифра. Или две первые, не помню :-[. Или 2010, или 2002, или 2000.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 13 Декабрь 2010, 10:05:35
попалось на Ганзах упоминание что первые две цифры енто год, вобщем 2002.. старушка.. но цел нетронутая.  ;D. была..  ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 13 Декабрь 2010, 11:48:04
всем привет. получается что мой ИЖ-512 11 2010 года выпуска если его серийный номер  начинается на 10?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 13 Декабрь 2010, 14:47:01
У меня в интрукции написано была дата консервации и производства (10 октября 2010).


Купил пружину ГХ. Отрезал 3 витка, по длине стала как стантартная. Поставил, взвод стал ощутимо тяжелее. Выстрелил в брусок, пули gamo hunter 0.49 g. Пули стали проникать на меньшую глубину, чем со штатной пружиной. Поставил расширеную резунку перепуска (фото в сообщении 943), стала стрелять заметно мощней. Пуля входит в брусок на 2 длины (со шатной пружиной и перепуском на 1 длину).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 14 Декабрь 2010, 01:45:50
Внутренняя поверхность перепуска должна быть гладкой. Поставь металлическую втулку.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 14 Декабрь 2010, 06:09:15
Внутренняя поверхность перепуска должна быть гладкой. Поставь металлическую втулку.
Ну или временно, кусок от стержня гелевой авторучки.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 14 Декабрь 2010, 06:11:04
Внутренняя поверхность перепуска должна быть гладкой. Поставь металлическую втулку.
Ну или временно, кусок от стержня гелевой авторучки.
Или кусок телескопической антенны, можно подобрать практически любой диаметр


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 14 Декабрь 2010, 17:05:24
всем добрый вечер. ребят, седня на 512 поставил пружину-на 5 мотков длиннее и сама пружина толще-еле засунул. мощность увеличилась,на кучность вроде как не повлияла. меня беспокоит вопрос-с такой длинной и жесткой пружиной я не переборщил? а то у меня дури много-я могу и на 10 витков больше засунуть-вот только мне кажется что от этого ружо лучше не станет, а только хуже...как думаете?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 14 Декабрь 2010, 17:21:01
Так и думаем. Далеко не всё зависит от пружины. Какое межвитковое расстояние сжатой пружины? Оно вообще есть, это расстояние?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 14 Декабрь 2010, 17:55:19
Какое межвитковое расстояние сжатой пружины? Оно вообще есть, это расстояние?

подскажи пожалуйста, а какое межвитковое расстояние сжатой пружины должно быть, чтоб был от такой пружины эффект, и чтоб Мурка не страдала? заранее благодарен..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: yahn12 от 14 Декабрь 2010, 18:10:35
0,1-0.3мм


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 14 Декабрь 2010, 20:20:29
0,1-0.3мм
Я слышал про 0,5


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 14 Декабрь 2010, 22:13:03
Внутренняя поверхность перепуска должна быть гладкой. Поставь металлическую втулку.
Ну или временно, кусок от стержня гелевой авторучки.
Или кусок телескопической антенны, можно подобрать практически любой диаметр
(http://i076.radikal.ru/1012/42/988675cd5053t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1012/42/988675cd5053.jpg.html)
Спасибо за советы. Вставил кусок антенны. Судя про пробивной способности мощность выросла заметно. До установки при выстреле в баночку от пуль гамо хантер, побивалось донышко и оставалась вмятина на крышке. Сейчас пробивает ее насквозь и втыкается в сосновый брусок. Пули гамо хантер 0,49 г.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 15 Декабрь 2010, 03:37:37
0,1-0.3мм

я разобрал Мурку, взвел-расстояние между витками получается где-то 0,1-,02 мм.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 15 Декабрь 2010, 03:46:11
Пластик от "полторашки" - 0.2 мм. Сделай щуп и проверь, сколько там. А так 0.1-0.2 - нормально.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 15 Декабрь 2010, 05:45:09
Пластик от "полторашки" - 0.2 мм. Сделай щуп и проверь, сколько там. А так 0.1-0.2 - нормально.

благодарю за совет:) седня так и зделаю:) а то я переживаю за свою Мурку, стала громче стрелять и дизель появился:(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Payne от 15 Декабрь 2010, 09:36:05
Меньше масла в компрессоре оставляй... и дизель сам собой пропадет
и стрелять тише будет


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 15 Декабрь 2010, 17:09:35
Пострелял немного сегодня из Мурки после замены пружины и доработки перепуска. Стрелял и открытым прицелом. Бутылки любые с 25 метров разлетаются в дребезги. Пробивает оцинкованное ведро. Теперь буду ставить нормальный прицел.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 16 Декабрь 2010, 05:29:30
Меньше масла в компрессоре оставляй... и дизель сам собой пропадет
и стрелять тише будет

я масло вроде как все убрал, про дизель из-за масла в компрессоре я знаю...а всеравно есть дизель:( че к чему, не пойму...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 16 Декабрь 2010, 05:50:32
Дизель, в смазанной винтовке, есть всегда. Тут дело в его "интенсивности". Большая разница, имеем ли мы аЦЦкий грохот, вперемешку с клубами дыма, или контролируемый дизель (который, кстати, даёт заметный прирост мощности, в % не помню). После пересмазки (даже без энтузиазма), винтовка некоторое время дизелит. Это нормально. Лишнее выгорит, всё войдёт в норму. Главное-не мазать всякой дрянью. ШРУС вполне пойдёт.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 16 Декабрь 2010, 16:46:14
(http://s49.radikal.ru/i125/1012/cc/3991cd0f5822.jpg) (http://www.radikal.ru) Вообщем после апа пролучилось вот такое. Осталось утяжелить приклад и дождаться пока выточат надульник. Прицел http://www.onlinesports.com/p/air-gun-2-7x32-riflescope--I,BSK-AC10006.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 18 Декабрь 2010, 10:05:47
(http://s003.radikal.ru/i204/1012/cf/3d8c53f9ab87.jpg) (http://www.radikal.ru)
результат сегодняшнего получасового труда.
в одной отверстие 3,4, во второй ровно 3.
вот результаты отстрела:
1. втулка с отверстием 3,4 мм
0,68 (Люман) - 160-163-167-161-165
0,51 (гамНо) - 214-200-211-209-212
2. втулка 3мм
0,68   - 170-158-162-162-166
0,51   - 189-201-175
3. без втулок, с родной резинкой - дырка 4 мм
0,68    - 195-192-196
0,51    - 221-216-221

я в ах..е  :o че за нафиг?
народ подскажите где копать??


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 18 Декабрь 2010, 10:24:27
Играться с утяжем и пружиной. Манжета залита?. 3-ку можно попробовать на 3,2 рассверлить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 18 Декабрь 2010, 10:39:56
нет манжету не заливал, только заказал, придут - поизгаляюсь. а по части рассверливания на 3,2 - думаю непоможет. надо искать где задник расточить...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Декабрь 2010, 10:50:13
3.2 мм для проточенного задника рекомендуется, там выше энергетика пружины. Соответственно, другая скорость поршня, другое пиковое давление, другая вязкость воздуха и другой расход через перепуск. Параметры всей системы другие, соответственно и диаметр перепуска должен быть другой. Это я так думаю. Получается, что у тебя сейчас 4 мм оптимально.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 18 Декабрь 2010, 13:20:19
ну негде мне ща жопникзадник проточить.
короче разобрал, замазал канавку на манжете автогерметиком, завтра посмотрим что получилось.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 18 Декабрь 2010, 13:24:14
Cуши герметик в компрессоре!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 18 Декабрь 2010, 13:39:58
 :D И все равно отскочит.А задник от 38 можешь найти?Он уже проточен,толко под предохранитель там нет отверстий.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Декабрь 2010, 13:55:56
Присоединяюсь к обоим предыдущим ораторам. Хотя на Мурке герметик проживет дольше, чем на Иже, где перепуск сбоку.
Заплавь канавку паяльником, и будет счастье.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 18 Декабрь 2010, 14:57:25
Пожалуста, расскажите подробней про заплавку паяльником.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Декабрь 2010, 15:57:37
Здесь (http://forum.pulek.net/index.php/topic,500.msg31412.html#msg31412) писал. Только про стачивание - лишнее, точнее нужно стачивать или нет, зависит от манжеты. И запаивать надо, вставив манжету в торец цилиндра и постоянно поворачивая её, иначе в том месте, где на цилиндре вырез, появится "грыжа".


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 19 Декабрь 2010, 10:51:31
итак подведем итог Апа винтовки из семейства кошачьих:
1. пружина от 440й Гамы, обрезана на 3,5 витка
2. задник - не трогался
3. перепуск - не трогался
4. выбит и обрезан с казны ствол
5. манежта родная, залита автогерметиком
6, утяж, чуть меньше рекомендуемого

сегодняшние результаты
0,68 - 216-218-216-219-216 (в среднем 16 дж)
0,51 - 242-251-243-247-248 (15,5 дж)
пробовал втулку перепуска 3,5 мм, получилось 168-170-171 (0,68 люман)

мая довольна!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 19 Декабрь 2010, 13:52:46
итак подведем итог Апа винтовки из семейства кошачьих:
1. пружина от 440й Гамы, обрезана на 3,5 витка
2. задник - не трогался
3. перепуск - не трогался
4. выбит и обрезан с казны ствол
5. манета родная, залита автогерметиком
6, утяж, чуть меньше рекомендуемого

сегодняшние результаты
0,68 - 216-218-216-219-216 (в среднем 16 дж)
0,51 - 242-251-243-247-248 (15,5 дж)

мая довольна!
очень интересно. Я тоже гдето отписывал что 4 мм тоже что и 3.2мм но проверял на пластелине.
Дайте поюзать хрон кто нибуть))) или продайте))(если у кого много)
но я утяж родной убрал поставил направляющую и все равно пробивная осталась как и была.
С задником бы и с нормальной нерасточеной пружиной попробывать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Gena36 от 19 Декабрь 2010, 13:58:08
Какая проблема, тут посмотриhttp://talks.guns.ru/forummessage/25/719435.html (http://talks.guns.ru/forummessage/25/719435.html)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 19 Декабрь 2010, 14:50:36
Какая проблема, тут посмотриhttp://talks.guns.ru/forummessage/25/719435.html (http://talks.guns.ru/forummessage/25/719435.html)
спс за ссылку до этого не видел её. отписал жду ответа.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 19 Декабрь 2010, 21:08:40
Здравствуйте. Такой вопрос. Если снять ствол и поставить его обратно, собьется ли пристрелка винтовки?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Декабрь 2010, 21:27:12
Может и сабьется,но незначительно,ежели ствол не погнешь ;D А вообще не должно.
А зачем хочешь расстволять?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 19 Декабрь 2010, 22:07:47
Да чтоб преревозить и вопросов у см не возникло, сниму ствол и ложе и в сумку она спокойно войдет).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 19 Декабрь 2010, 22:16:45
 ;D Так ты не расстволять хочешь,а снять ствол с коробкой.Ничего не будет.Я сам так вносил в Лефортовский парк. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 20 Декабрь 2010, 15:20:26
Я тоже гдето отписывал что 4 мм тоже что и 3.2мм но проверял на пластелине.
а у меня конкретное падение скорости, 50 мысов - них**я себе...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 20 Декабрь 2010, 19:50:18
Пади манжете кирдык пришел? ??? Из-за перепуска такое не может быть.А может пружина лопнула?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 21 Декабрь 2010, 02:00:07
Пади манжете кирдык пришел? ??? Из-за перепуска такое не может быть.А может пружина лопнула?
нифига, разобрал (чтоб пружина не садилась, один черт пострелять только весной получится) все ОК!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 22 Декабрь 2010, 12:33:22
http://www.youtube.com/watch?v=0zwZYYyUTbQ вот зацените))сковородопробивная!
да и шариками еще!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 22 Декабрь 2010, 14:49:02
http://www.youtube.com/watch?v=0zwZYYyUTbQ вот зацените))сковородопробивная!
да и шариками еще!
Ничего особенного. Сковородка г..о. Фальга.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 25 Декабрь 2010, 15:59:03
Здравствуйте. Кто-нибудь пробовал делать втулку перепуска из металлического гнезда под стерео джек 3,5 мм?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 25 Декабрь 2010, 18:19:27
Здравствуйте. Кто-нибудь пробовал делать втулку перепуска из металлического гнезда под стерео джек 3,5 мм?
безразници из чего и какой материал:) ГЛАВНОЕ гладкость внутри изделия! а из чего кто на что гаразд.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 27 Декабрь 2010, 09:10:21
Цитировать
Ничего особенного. Сковородка г..о. Фальга.

вот-вот, самая настоящая китайская фальга за 250 рублевввв:) этому америкосу нужно было в нашу СОВЕТСКУЮ чугуняку пострелять:) а че за пульки у него были? а то я не могу разглядеть...разве они не плохо влияют на состояние ствола?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 27 Декабрь 2010, 09:32:30
Цитировать
Ничего особенного. Сковородка г..о. Фальга.

вот-вот, самая настоящая китайская фальга за 250 рублевввв:) этому америкосу нужно было в нашу СОВЕТСКУЮ чугуняку пострелять:) а че за пульки у него были? а то я не могу разглядеть...разве они не плохо влияют на состояние ствола?
На ижевские нет,  их вообще чистить не рекомендуют  ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 27 Декабрь 2010, 17:12:53
После переделки перепуска и установки такого утяжа  http://mpmurka.narod.ru/18.htm винтовка почему-то одинаково стреляет как с родной пружиной, так и с пружиной ГХ, обрезаной на 3 витка (по длине родной). Хотя взвод с гх пружиной гораздо тяжелей(раза в 2 точно).  В чем может быть дело? Может быть пружина слишком сильная и стоит ее еще укоротить?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 27 Декабрь 2010, 17:36:53
После переделки перепуска и установки такого утяжа  http://mpmurka.narod.ru/18.htm винтовка почему-то одинаково стреляет как с родной пружиной, так и с пружиной ГХ, обрезаной на 3 витка (по длине родной). Хотя взвод с гх пружиной гораздо тяжелей(раза в 2 точно).  В чем может быть дело? Может быть пружина слишком сильная и стоит ее еще укоротить?
перепуск сколько сделал?
пружину зачем обрезал? задник проточен?
и проверял ли перепускное?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 27 Декабрь 2010, 17:49:56
Перепуск 3,2 мм. Задник изначально был 32мм глубиной. Необрезанная с таким трудом становилась, что взводить не стал даже пробовать, муфта все таки пластиковая .


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 27 Декабрь 2010, 18:02:07
Перепуск 3,2 мм. Задник изначально был 32мм глубиной. Необрезанная с таким трудом становилась, что взводить не стал даже пробовать, муфта все таки пластиковая .
у меня тоже муфта пластик. обрезал пружину зря. в проточенный зажник этого делать не нужно.
Пружина Точно ГХ 440?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 27 Декабрь 2010, 18:05:05
Вроде да, по краиней мере выглядела так же.. Стоила 800р, стояла обрезанная в винте выстрелов 500, не села совсем. Когда ставил необрезанную, она в цилиндре изгибалась, перед самым задником.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 27 Декабрь 2010, 18:35:18
После переделки перепуска и установки такого утяжа  http://mpmurka.narod.ru/18.htm винтовка почему-то одинаково стреляет как с родной пружиной, так и с пружиной ГХ, обрезаной на 3 витка (по длине родной). Хотя взвод с гх пружиной гораздо тяжелей(раза в 2 точно).  В чем может быть дело? Может быть пружина слишком сильная и стоит ее еще укоротить?
а как ты вообще это определил?
тебе нужно пружину поменять на нормальную не обрезанную.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 27 Декабрь 2010, 19:57:43
Непонятно, почему она стреляет одинакого. Гх пружина даже эта обрезанная гораздо сильней родной.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 27 Декабрь 2010, 21:22:57
А само уплотнение перепуска проверил.Может от туда сифонит.Отрежь кусочек от пластиковой бутылки,переломи ствол,положи этот кусок на казенник и закрой ствол.Произведи холостой выстрел.Если затем после перелома будет пшик,то все нормально и причина в другом(может диаметр не тот перепуска.ищется эксперементально)А ежели воздушной подушки не образовалось,то значит перепуск или манжета.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 28 Декабрь 2010, 02:37:40
Rodion  а попробуй втулку из перепуска убрать. вдруг...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ediko77 от 28 Декабрь 2010, 03:01:14
Выстрел по бутылке из МР-512   ;D  http://www.youtube.com/watch?v=BA6B3YzcmbQ (http://www.youtube.com/watch?v=BA6B3YzcmbQ)     :o :o :o


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: $$$$SERGIO$$$$ от 28 Декабрь 2010, 07:37:31
Выстрел по бутылке из МР-512   ;D  http://www.youtube.com/watch?v=BA6B3YzcmbQ (http://www.youtube.com/watch?v=BA6B3YzcmbQ)     :o :o :o

всем приветище:) я только что ради интереса сделал такой же выстрел только по 1,5 л бутылке, заполненной водой. стрелял с 5 метров проходит на вылет...в чем интерес и фокус?:) не понял... ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 28 Декабрь 2010, 10:42:30
А само уплотнение перепуска проверил.Может от туда сифонит.Отрежь кусочек от пластиковой бутылки,переломи ствол,положи этот кусок на казенник и закрой ствол.Произведи холостой выстрел.Если затем после перелома будет пшик,то все нормально и причина в другом(может диаметр не тот перепуска.ищется эксперементально)А ежели воздушной подушки не образовалось,то значит перепуск или манжета.
Сделал так как вы сказали. Выстрелил, пшык был сразу после выстрела, полсекунды примерно спускал. Значит буду уплотнять перепуск.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 28 Декабрь 2010, 10:51:09
Ещё удобней делать это со снятой ложей. Видно, в каком положении остановится поршень. Можно поставить метку на цилиндре, потом сравнить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 28 Декабрь 2010, 12:17:31
ох... вся наша маленькая ветка муркаводов привратилась в кашу :P
обсуждение и ап и заморочки все в одном 8)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 28 Декабрь 2010, 12:19:48
Переделал перепуск, проделал фокус к кусочком бутылки, сифонить перестало, и при открытии "пшик". Стрельнул, пробило пулеуловитель и обивку кресла)))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 30 Декабрь 2010, 02:03:29
 ;D Вот и ладненько.Если пшикает не сразу а при переломе,значит все гут. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 30 Декабрь 2010, 13:05:54
Кстати, расширенный перепуск очень туго входит в отверстие, при копнатной температуре почти невозможно его туда запихнуть. Хорошо помогает сжиженный пропан. Пшикнуть им на резинку (если не игменяет память температура у него около минус 40) и она входит значительно легче. На худой конец, думаю можно использовать освежитель воздуха или дезодорант))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 30 Декабрь 2010, 13:15:25
Кстати, расширенный перепуск очень туго входит в отверстие, при копнатной температуре почти невозможно его туда запихнуть. Хорошо помогает сжиженный пропан. Пшикнуть им на резинку (если не игменяет память температура у него около минус 40) и она входит значительно легче. На худой конец, думаю можно использовать освежитель воздуха или дезодорант))
можно и житкий OZOT капнуть :D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 30 Декабрь 2010, 13:28:44
можно и житкий OZOT капнуть :D
А для особого экстрима жидкого гелия))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 30 Декабрь 2010, 13:30:31
А это уже флуд.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 30 Декабрь 2010, 13:40:52
А это уже флуд.
простите. я когда втулку засовывал(в перепускную) резинку расперло так сильно что потом со временем а это буквально 20 переломов. пришлось нижнюю часть муфты закруглить. но и это не надолго. спасло меня резиновое уплотнение старого образца то которое 4мм. и если его намылит мыльным раствором оно легко влазиет и садится как надо но на стволе потом образуется ржавчина. и я слегка мазал обычной синтетикой моторной. с резинкой не чего не случилось.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 30 Декабрь 2010, 13:54:08
Я резинку тоже со смазкой вводил ;D ;D ;D ;D А нижнюю кромку муфты рекомендуется скруглять сразу, об этом и у нас где-то есть, и в других местах.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 30 Декабрь 2010, 15:11:27
А ещё, гурЫ советуют, резинку на ночь в морозилку кинуть, а уж потом вкорячивать. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 30 Декабрь 2010, 15:30:40
А ещё, гурЫ советуют, резинку на ночь в морозилку кинуть, а уж потом вкорячивать. ;)
как это говорится кто как хочет так и ))))
я сколько уже прочитал и все удивляюсь таму что только люди не придумывают. и мне все кажется наши форумчане легких путей не ищут.
я вот даже у каблечников брал полиуретан и 3 дня пальци стирал об наждачку шкурку.. а теперь ана лежит про запас. так как обычная держит нормально. но после того как отполировал ствол.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: lol от 13 Январь 2011, 22:33:47
Подскажите поддается ли Апу mp-512-11.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 13 Январь 2011, 22:53:21
Подскажите поддается ли Апу mp-512-11.
апнутая? тоесть уже готовая?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: lol от 13 Январь 2011, 23:04:04
нет,неАПнутаяю.Прочитал что там после установки более мощной пружины ломается ствольная коробка,я хз че такое ствольная коробка вот и решил спросить у вас ::)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 13 Январь 2011, 23:15:13
нет,неАПнутаяю.Прочитал что там после установки более мощной пружины ломается ствольная коробка,я хз че такое ствольная коробка вот и решил спросить у вас ::)
прежде чем купить тебе лучше прочитать тему АП если решил купить МР 512.
потому что много вопросов останутся позади.
А если выбрал 512ю то уже чтото слышал о ней. и ствольную коробку сломать не так просто. хотя ломать не строить можно и ....что хочешь разбить.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: lol от 13 Январь 2011, 23:24:20
 у мр которая в новом дизайне там ствольная коробка из пластика поэтому она вроде не поддается апу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 13 Январь 2011, 23:40:35
у мр которая в новом дизайне там ствольная коробка из пластика поэтому она вроде не поддается апу.
ЧИТАТЬ ЧИТАТЬ И ЧИТАТЬ!
Все потдается! все держит!
Советую начать с самого начала. ибо все так начинали ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 13 Январь 2011, 23:43:31
Можно ее апать, в ней все такое же, как и в других новых мурках, только ложе новое. Задник сразу идет расточенный, и утяжелитель стоит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 13 Январь 2011, 23:48:17
Можно ее апать, в ней все такое же, как и в других новых мурках, только ложе новое. Задник сразу идет расточенный, и утяжелитель стоит.
именно так! если выбрал бери и познавай ОСНОВЫ! это отлчный вариант.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: lol от 13 Январь 2011, 23:53:07
спс,что подсказали.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 31 Январь 2011, 13:30:07
мурка лежит, зимует так сказать. решил струльнуть разок другой. прицел збит. хоть и лежала в неподвижности.
странно.... ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 31 Январь 2011, 13:35:38
мурка лежит, зимует так сказать. решил струльнуть разок другой. прицел збит. хоть и лежала в неподвижности.
странно.... ???
Давно известно-Мурка вещь в себе. Она у тебя живёт своей, глубоко потаённой жизнью. ;) ;D
 :-X


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 31 Январь 2011, 14:29:34
мурка лежит, зимует так сказать. решил струльнуть разок другой. прицел збит. хоть и лежала в неподвижности.
странно.... ???
Если лежит давно, то причины могут быть такие:
1. Подсела пружина. Предсжатие есть, значит чуть чуть, но садится;
2. Погода.Зима. Стрелял наверняка летом, ну или не в минус. Метал пружины холодный чуть по другому работает, воздух в компрессоре холодный, пуля летит через холодный воздух.
3. Физические сдвиги. Смотря как хранилась. Переносили с мета на место, задевали планку.

В совокупности 1 и 2 вариант дали такой результат.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 01 Февраль 2011, 17:41:41
(http://s012.radikal.ru/i321/1102/e2/51f26bad3365.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s012.radikal.ru/i321/1102/14/df00b6c9cc1d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здравствуйте . вот решил разобрать свою(мр512). И вот что я увидел (потертость на поршне). Мурка стрельнула около 3000 раз. Вопрос такой:  сильно ли это страшно,?
(да и вот ещё что – стоит всё родное.)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 01 Февраль 2011, 17:56:45
Абсолютно не страшно. Тем более, что прожила уже 3000 выстрелов. Все давно притерлось, и если не будешь менять манжету, то забудь. При смене манжеты (к сожалению, иногда попадаются с эксцентричным расположением дырки), может начать тереться в другом месте, а может и не начать ;).
Не заморачивайся! Удачи!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Февраль 2011, 18:15:21
А с другой стороны, там, где рука, то же самое, только сверху? Угол зацепа толкателя взвода и "зуба" поршня переточен?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 01 Февраль 2011, 18:34:14
А с другой стороны, там, где рука, то же самое, только сверху? Угол зацепа толкателя взвода и "зуба" поршня переточен?

ща фото будет.

(http://i038.radikal.ru/1102/f1/e11599edf3cd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как с магазина взял,  Не чего не переделывал и не чего не точил.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 01 Февраль 2011, 18:57:32
Не понял. А почему манжета стала в 3 раза толще? И вообще, это, по-моему, совсем другой поршень!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 01 Февраль 2011, 19:15:28
Не понял. А почему манжета стала в 3 раза толще? И вообще, это, по-моему, совсем другой поршень!
Это фото с противоположной стороны по диагонали. (там тоже трения.)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 01 Февраль 2011, 23:10:25
Не понял. А почему манжета стала в 3 раза толще? И вообще, это, по-моему, совсем другой поршень!
Это фото с противоположной стороны по диагонали. (там тоже трения.)
Это так и должно быть.У тебя не центральный зацеп,а боковой.При постановке на взвод идет перекос в этих точках.Вот и потертость по этому.Кстати почему не рекомендуют полировать компрессор.Потому чтоб не увеличить его диаметр и как результат увеличение трения в этих местах.Забей на это.Помаж шурусом и забей. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 01 Февраль 2011, 23:59:44
Ну, теперь-то да. ;D А вообще для уменьшения перекоса поршня при взводе толкатель и выступ поршня стачивается так (красные линии):
(http://s010.radikal.ru/i312/1102/7c/e0afed080123.jpg)
Учебник по Мурке за 2-ой класс.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 02 Февраль 2011, 01:56:41

(http://s010.radikal.ru/i312/1102/7c/e0afed080123.jpg)
Учебник по Мурке за 2-ой класс.
Уважаемый serZh2710. а за 3 класс случайно нету? очч надо! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Февраль 2011, 10:33:36
Нет учебника, потерял... В третьем классе выбивают ствол из муфты, но не отрезают, а высверливают под него место в передней части цилиндра и переносят перепуск.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 02 Февраль 2011, 12:55:53
Не понял. А почему манжета стала в 3 раза толще? И вообще, это, по-моему, совсем другой поршень!
Это фото с противоположной стороны по диагонали. (там тоже трения.)
Это так и должно быть.У тебя не центральный зацеп,а боковой.При постановке на взвод идет перекос в этих точках.Вот и потертость по этому.Кстати почему не рекомендуют полировать компрессор.Потому чтоб не увеличить его диаметр и как результат увеличение трения в этих местах.Забей на это.Помаж шурусом и забей. ;D

Так и сделаю. спс.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 02 Февраль 2011, 13:01:13
Обязательно переточи углы зацепа!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 02 Февраль 2011, 21:33:37
Обязательно переточи углы зацепа!

Попытаюсь. (Не испортить бы) :(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 02 Февраль 2011, 21:36:41
Привет всем. Вот мне достался, даром сей дивайс. (утяжелитель) На муру(512) не подходит, по диаметру: примерно 1мм выпирает.-(из внутреннего диаметра поршня).
Может, кто узнает, что это за утяжелитель, и откуда он? Или мне его выкинуть куда подальше? А может, подскажете, как его доработать? (под муру 512).
(Вес и точный размер я не знаю измерить, пока нечем)  
(http://s15.radikal.ru/i189/1102/96/36161bd79e7e.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 02 Февраль 2011, 21:51:15
С таким утяжем у тебя будет очень сильное предсжатие пружины.Да еще может придется витки у пружины резать.Оставь на прозапас.Потом куда нибудь примостыришь.Вот такой надо.
(http://lh4.ggpht.com/_QthS_CSUWbc/TUmnLki0D5I/AAAAAAAAAIo/nereoccPw4U/s400/S5000558.JPG) (http://picasaweb.google.com/lh/photo/QMEhYvdiNLrVz84Q2oLjbw?feat=embedwebsite)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 02 Февраль 2011, 22:34:15
С таким утяжем у тебя будет очень сильное предсжатие пружины.Да еще может придется витки у пружины резать.Оставь на прозапас.Потом куда нибудь примостыришь.Вот такой надо.
(http://lh4.ggpht.com/_QthS_CSUWbc/TUmnLki0D5I/AAAAAAAAAIo/nereoccPw4U/s400/S5000558.JPG) (http://picasaweb.google.com/lh/photo/QMEhYvdiNLrVz84Q2oLjbw?feat=embedwebsite)

Примерно такой, искал по всему центру, негде не нашел. А утяж поставить хочется.
Что скажите на счет этого дивайса?,(входит отлично в мр512). Не коротковатый он?
И, что, это вообще за дивайс- такой?
(Вес и точный размер я не знаю).
качество (-)
(http://s44.radikal.ru/i105/1102/1a/74fec10901c1.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 02 Февраль 2011, 22:57:16
Это утяжик от гамоподобных на ладоне.У меня на китайце такой стоял,у когото на 440 и других моделях.Я вообще сделал телескопическую направляющую с утяжем,по этому этот и остался.Не забывай,с утяжем повышается отдача и если стоит дешовенький прицел,то ему может прийти конец.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 03 Февраль 2011, 21:57:33
Привет всем. Купил сегодня  оружейное масло.
(нейтральное -селективная очистка. БЕРКУТ-150мл )
Кто подскажет, можно ли им смазывать, цилиндр и ствол?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Dr.$uffix от 04 Февраль 2011, 00:34:04
Сделал и установил на Мурку модер, выглядит неплохо(моё мнение неискушённого аирганера) ;D, и вдобавок немного глушит!

(http://s59.radikal.ru/i164/1102/a6/39e593e2872e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i311/1102/fa/be724374d18c.jpg) (http://www.radikal.ru)

За качество фото извиняюсь, с телефона!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 04 Февраль 2011, 05:35:03
Привет всем. Купил сегодня  оружейное масло.
(нейтральное -селективная очистка. БЕРКУТ-150мл )
Кто подскажет, можно ли им смазывать, цилиндр и ствол?
Не всем смазывай, что купил.  ;D Для ствола подойдет, для компрессора - нет, дизелить будет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 05 Февраль 2011, 21:50:40
Привет всем. Купил сегодня  оружейное масло.
(нейтральное -селективная очистка. БЕРКУТ-150мл )
Кто подскажет, можно ли им смазывать, цилиндр и ствол?
Не всем смазывай, что купил.  ;D Для ствола подойдет, для компрессора - нет, дизелить будет.
Так дизель, по идеи, должен выгореть,-или я чего-то не понимаю?
А если моторным маслом, для компрессора пойдёт? (синтетикой например)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 05 Февраль 2011, 23:03:25
Масло не должно попасть в компрессор и на поверхность манжеты.Только на кромку и оочень тонким слоем.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 05 Февраль 2011, 23:20:01
Масло не должно попасть в компрессор и на поверхность манжеты.Только на кромку и оочень тонким слоем.
Так, а на кромку, каким лучше будет?.  (Беркут, или моторное масло: выше сказаное?)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 05 Февраль 2011, 23:28:05
Масло не должно попасть в компрессор и на поверхность манжеты.Только на кромку и оочень тонким слоем.
Так, а на кромку, каким лучше будет?.  (Беркут, или моторное масло: выше сказаное?)
Лично я мажу Шурус,а беркутом ствол чищу если кончился балистол.Еще беркутом можно смазывать УСМ(ударно спусковой механизм)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: бэт01 от 05 Февраль 2011, 23:39:41
Масло не должно попасть в компрессор и на поверхность манжеты.Только на кромку и оочень тонким слоем.
Так, а на кромку, каким лучше будет?.  (Беркут, или моторное масло: выше сказаное?)
Лично я мажу Шурус,а беркутом ствол чищу если кончился балистол.Еще беркутом можно смазывать УСМ(ударно спусковой механизм)
Понял. СПС за отклик.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ЕгоР007 от 08 Февраль 2011, 11:50:05
Подскажите пожалуйста купил мр-512 и сразу пружину 36 витков !!!! прочитал почти все страницы !!! и хочу узнать нужно ли растачивать задник ( и что это такое ) извините если был такой вопрос!"!!и что еще нужно творить с ней!!! ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 08 Февраль 2011, 12:12:57
Подскажите пожалуйста купил мр-512 и сразу пружину 36 витков !!!! прочитал почти все страницы !!! и хочу узнать нужно ли растачивать задник ( и что это такое ) извините если был такой вопрос!"!!и что еще нужно творить с ней!!! ???

Мой тебе совет:
1. Сначала сюда - http://forum.pulek.net/index.php/topic,114.0.html  "Расконсервация пневматической винтовки"
2. Потом постреляй, привыкни к винтовке, пойми, чего тебе еще хочется. Думаю, 400-500 выстрелов достаточно, чтобы почувствовать себя гораздо увереннее. И было с чем потом сравнивать ;).
3. Потом  сюда - http://forum.pulek.net/index.php/topic,704.0.html  "Апгрейд пневматической винтовки МР-512". И не стесняйся из этой темы по ссылочкам ходить.
Удачи!



Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ЕгоР007 от 08 Февраль 2011, 13:54:02
спасибочки !!!! я уже 750 выстрелов сделал !!!! мне кажется пружина подсела ,хуже стрелять стала !!!надеюсь теперь разберусь!!! ;)ещё раз спасибо....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ЕгоР007 от 10 Февраль 2011, 22:56:50
посоветуйте пожалуйста купил сегодня гх -440 еще не ставил !!!! вопрос: манжете на поршне ничего не будет если с не про-точеным  задником и не обрезанной пружиной ,и если взведется ))!!! стрельнуть   ???подскажите еще что можно сделать с перепуском , манжетой??? я слышал и читал что манжету покрывают герметиком автомобильным :P
 ....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 10 Февраль 2011, 23:04:02
Читай темуhttp://forum.pulek.net/index.php/topic,704.0.html (http://forum.pulek.net/index.php/topic,704.0.html) и обрящешь искомое!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 16 Февраль 2011, 13:18:28
http://www.youtube.com/watch?v=nkeQcieJ-hk&feature=related
вот так нужно вытаскивать задник))) 2мя палсцами ;D
я взвесил мурку свою седня  кстати.... на понтовых весах... 4290 вот так....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: шальной от 24 Февраль 2011, 10:17:53
всем привет! блин, помогите кто нибудь! спросил совета, а мне никто ничего не говорит. ник мой не нравится. прошу второй день-как сделать подствольник на мр.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 24 Февраль 2011, 10:20:36
всем привет! блин, помогите кто нибудь! спросил совета, а мне никто ничего не говорит. ник мой не нравится. прошу второй день-как сделать подствольник на мр.
Да какой подствольник та тебе нужен ты можешь объяснить? Для чего?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 24 Февраль 2011, 10:21:39
всем привет! блин, помогите кто нибудь! спросил совета, а мне никто ничего не говорит. ник мой не нравится. прошу второй день-как сделать подствольник на мр.
Шальной..не занимайся ерундой..нафиг он тебе этот подствольник сдался?? ночью один фиг не постреляешь...Лучше почитай статьи по муурки и доведи ее до Великого Ума...Получается супер девайс с хорошей кучностью и мощностью...
а что не будет получаться-спрашивай-с радостью все тебе помогут....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: шальной от 24 Февраль 2011, 10:29:08
да я уже поправился. блин, как объяснить не знаю.ну второй ствол что ли.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 24 Февраль 2011, 10:30:53
да я уже поправился. блин, как объяснить не знаю.ну второй ствол что ли.
А для чего? Стрелять что ли с него? :o :o :o


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: шальной от 24 Февраль 2011, 10:32:05
да видел на фото есть такие ну и захотелось себе. а как сделать и пределать не знаю.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 24 Февраль 2011, 10:32:47
да я уже поправился. блин, как объяснить не знаю.ну второй ствол что ли.
не путай нарезное оружие с гладкоствольным...это тебе не двустволка..как ты 2 ствола пристреляешь? я лично НИ ОДНОГО нарезного ружья не знаю чтобы с 2 стволами(исключение комбинашки) -но там один ствол-гладкоствол...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: шальной от 24 Февраль 2011, 10:34:14
ну так для красоты что ли. в общем каждый по своему с ума сходит,можно и так сказать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 24 Февраль 2011, 10:40:30
да видел на фото есть такие ну и захотелось себе. а как сделать и пределать не знаю.
Ты издеваешься что ли? Поприкалываться зашел? Ты можешь четко выразить свою мысль? А то ты просишь того, сам не знаешь чего и мы еще должны тебе помочь. Ты фотку найди эту, опиши что хочешь. Тебе бутафория ствола там нужна что ли?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: шальной от 24 Февраль 2011, 11:06:33
да не издеваюсь я. ну что то да.примерно как на этой- Weihrauch HW 57. фото не могу вставить. ещё раз извиняюсь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 24 Февраль 2011, 11:09:14
да не издеваюсь я. ну что то да.примерно как на этой- Weihrauch HW 57. фото не могу вставить. ещё раз извиняюсь.
;D ;D ;D это рычаг взвода подствольный..у теб яесть винтовки с рычаговым взводом а есть переломки ;D ;D ;D
мр512 -переломка ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: шальной от 24 Февраль 2011, 11:11:48
я понял. ну что то типа бутафории делается или нет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Евгений от 24 Февраль 2011, 11:21:57
я понял. ну что то типа бутафории делается или нет?
Тоесть ты хочишь переделать переломку МР-512 в МР-512 с подствольным взведением?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 24 Февраль 2011, 11:38:09
я понял. ну что то типа бутафории делается или нет?
Ну как говориться с дуру и ... сломать можно. Сделать та можно. Найди подходящую трубку, и привари ее. Получится только убого. А нах это надо? Утяжелять ствол так? Да и работы очень много будет для бутафории. Тебе зачем? Не народ ли пугать что у тебя вертикалка? Смущают нас такие просьбы понимаешь?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Стаска от 24 Февраль 2011, 11:42:25
типа такой что ли?(http://s48.radikal.ru/i120/1102/72/765961717e01t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1102/72/765961717e01.gif.html)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 24 Февраль 2011, 11:46:18
Ты не думай что мы тут тебя опускаем или осмеиваем или посылаем. Просто твой вопрос в ступор вводит. Это как на машине на крыше сделать еще одно колесную ось и даже привод от двигателя к ней подключить. Вопрос - на хрена? Так и тут. Просто в ступор вводит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: шальной от 24 Февраль 2011, 11:57:29
ну для эстэтики наверное. приваривать нельзя. ствол поведёт. я уже думал. может кто то делал поэтому и спрашиваю.
...
да чёрт с ним.забудьте. просто думал делал кто нибудь вот и спросил. почитал форум-чего только нет. вижу здесь люди с руками и головой вот и спросил.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Стаска от 24 Февраль 2011, 12:01:52
Так если просто для эстетики и декорации то проще наверно будет сделать 2-3 хомута типа как для оптики только чтоб с 2х сторон были подобные кольца(как типа пенсне 0-0) и закрепить трубку и ствол ими. По моему неплохо бы получилось. И сварки ненадо.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 24 Февраль 2011, 12:18:29
Так если просто для эстетики и декорации то проще наверно будет сделать 2-3 хомута типа как для оптики только чтоб с 2х сторон были подобные кольца(как типа пенсне 0-0) и закрепить трубку и ствол ими. По моему неплохо бы получилось. И сварки ненадо.
Восьмерками можно. Тока взводу это мешать будет.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Стаска от 24 Февраль 2011, 12:26:47
Так если просто для эстетики и декорации то проще наверно будет сделать 2-3 хомута типа как для оптики только чтоб с 2х сторон были подобные кольца(как типа пенсне 0-0) и закрепить трубку и ствол ими. По моему неплохо бы получилось. И сварки ненадо.
Восьмерками можно. Тока взводу это мешать будет.
Ну или так. Но по счет мешать не мешать это уж надо сразу как говорится с материалом работать, если всё подогнать все зазоры то думаю можно сделать что и мешать не будет(если в трубке прорезь сделать небольшую под рычаг взвода то мне кажется якша будет). Но как говорится смотреть надо как это можно там реализовать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 24 Февраль 2011, 12:29:07
Опять же. Вопрос в том, нафига? Это же вес какой.

Если конечно он не сделает это из аннодированной дюрали.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Стаска от 24 Февраль 2011, 12:32:37
Ну ему же надо в первую очередь для эстетики. ;) А если разочаруется то и снять запросто сможет, нежели если приварит(хотя и контактная сварка вполне сможет выдержать и ствол не поведет-не должна)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 24 Февраль 2011, 12:43:20
мне кажется Шальному просто надо себя отвлечь на чтонить более полезное и интересное-идея сама собой пропадет)))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 24 Февраль 2011, 15:05:26
А если последовать по стопам Gnom'a?
http://www.topguns.ru/zhmurka-i-ee-sudba/


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 24 Февраль 2011, 16:30:24
А если последовать по стопам Gnom'a?
http://www.topguns.ru/zhmurka-i-ee-sudba/
Для этого нужно быть GNOMoм, ну или, как минимум, иметь соответствующую производственную базу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Стаска от 24 Февраль 2011, 16:33:38
Да и действительно кусок арматуры-не столь эстетично будет ;D да и тяжесть таскать, да и не много ли гемора чтоб переделать мурку в такое вот. Тогда уж проще китайца Бама взять.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 24 Февраль 2011, 16:45:45
Да и действительно кусок арматуры-не столь эстетично будет ;D да и тяжесть таскать, да и не много ли гемора чтоб переделать мурку в такое вот. Тогда уж проще китайца Бама взять.
мона трубу 50мм прифигачить на хомутах ,с одной стороны заварить-с другой сделать крышку и в ней носить например пульки ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Стаска от 24 Февраль 2011, 17:00:47
Да и действительно кусок арматуры-не столь эстетично будет ;D да и тяжесть таскать, да и не много ли гемора чтоб переделать мурку в такое вот. Тогда уж проще китайца Бама взять.
мона трубу 50мм прифигачить на хомутах ,с одной стороны заварить-с другой сделать крышку и в ней носить например пульки ;D
Уже предлогали как вариант это, но не 50мм же! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 24 Февраль 2011, 17:07:43
Да ладно вам, ребят ;D Понафлудили тут) Ну просто человеку понравился внешний вид с подствольным рычагом. Посмотрит и убедится, что ради "внешнего вида" приваривать арматурину под ствол - лишний и абсолютно ненужны геморрой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 25 Февраль 2011, 04:16:06
Теперь, когда страсти улеглись, посею сомнение. ;D
Некий "фальшстволорычаг" (о, как!) будет работать как стабилизатор (винтовку сложнее завалить при прицеливании) и утяжелитель ствола. Причем распределенная масса уменьшит нагрузку на ригель, т.е. такую конструкцию можно делать тяжелее, чем надульник, не поджимая пружину ригеля.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 25 Февраль 2011, 06:27:55
Серёг, а рычаг ВМЕСТО ригеля, а? Шахту ригеля засверлить насквозь, туда хвост рычага, как нибудь всю эту байду подпружинить ... Потянул рычаг вперёд-открыл. Запирать намертво будет. Эх, нет сейчас Мурки под рукой! ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 25 Февраль 2011, 06:34:55
Не получится - спереди на муфте тяга взвода. Да и зачем, сложность возрастет, а эффективность понизится. На ригеле неслабое усилие, тянуть нужно будет держась за гладкий стержень (или какой-то небольшой упор для пальцев придумывать) и при этом переламывать ствол.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 25 Февраль 2011, 06:37:46
Не получится - спереди на муфте тяга взвода. Да и зачем, сложность возрастет, а эффективность понизится. На ригеле неслабое усилие, тянуть нужно будет держась за гладкий стержень (или какой-то небольшой упор для пальцев придумывать) и при этом переламывать ствол.
Точно, про тягу то я и забыл :'(. Это да. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 25 Февраль 2011, 08:13:22
тянуть нужно будет держась за гладкий стержень (или какой-то небольшой упор для пальцев придумывать) и при этом переламывать ствол.
- тактическую рукоятку присобачить  ;)
а тягу на стержень переставить...  ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 25 Февраль 2011, 08:30:38
тянуть нужно будет держась за гладкий стержень (или какой-то небольшой упор для пальцев придумывать) и при этом переламывать ствол.
- тактическую рукоятку присобачить  ;)
а тягу на стержень переставить...  ;D
Тогда и толкатель переделывать нужно. Головняков шибко много. :o


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Hunter120 от 25 Февраль 2011, 10:28:15
Когда коту делать нечего.... Дальше все знают. Нет, что бы АП хороший сделать, люди занимаются бесполезной бутофорией. Следующий шаг, это прикрепление к Мурки коробчатого магазина от ПК, муляж подствольного гранатомета, имитация прицела ночного видиния? И это на МР-512 в базовом исполнении! Бред!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 25 Февраль 2011, 10:35:39
 Бред и есть. Игры воображения таксть ;D. А АП даааавноооо сделан, вот и извращаемся в мозголомстве. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Hunter120 от 25 Февраль 2011, 11:52:13
Так надо мозг применять в изменениях, напрямую влияющих на повышении технических характеристик оружия. А остальное... Покрасил приклад розовым лаком для ноктей (не дай Бог жена узнает) и думаешь, как бы еще извратиться. Это уже издевательство над оружием. Я еще приемлю фальшствол (для создания впечтления большего калибра), фальшглушитель... А другие манипуляции со стволом, излишество. Сугубо личное мнение


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 25 Февраль 2011, 13:22:15
У меня фальшствол имеет вполне практическое назначение - он поджимает надульник, который фиксируется гайкой только впереди (все описывал в теме апгрейта).
Измерил - утяжелитель в виде цельностального стержня под стволом будет весить порядка 330 грамм, + "восьмерки" = ~350 грамм. Очень неплохо, учитывая, что нагрузка на ригель уменьшится, а предлагаемая конструкция, в отличие от обычного надульника, будет еще и стабилизировать винтовку.
Один минус - изготовить "восьмерки" на коленке не получится.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 25 Февраль 2011, 13:56:40
Один минус - изготовить "восьмерки" на коленке не получится.
Изготовить то можно. Пластина подходящей толщины, дрель, пара свёрел, ножовка по металлу, напильник и-voila! Только, ради пресловутого "второго ствола", оно того не стОит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 25 Февраль 2011, 14:02:39
В принципе, да... Только лучше фрезеровать, по-моему, заднюю, особенно. Она к муфте должна точно прилегать и паз нужен под тягу взвода.
Ладно, признаем идею перспективной (т.е. исполнимой, только неведомо кем, когда и для чего  ;D ;D ;D).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 25 Февраль 2011, 14:08:11
И запатентовать! ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Becil от 25 Февраль 2011, 21:42:09
Всем добрый вечер.Не мог бы кто нибудь подсказать? Недавно купил дополнительную пружину для МР 512 меньшего диаметра и с обратными витками.И вот возник вопрос: встанет ли она со стандартным утяжелителем или его надо снимать или точить новый и если надо точить новый то каких размеров? За ранее благодарен.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 25 Февраль 2011, 22:00:21
 :D Не заморачивайся с этой пружинкой.Пробовал я это по молодости ;D .Взводиться будет труднее,брыкаться будет сильнее,а точности будет помене.Это серьезно.И выстрелов через 100-150 услышишь скрежет при взводе.Это маленькая пружинка сломалась.Хочешь поэксперементировать,ставь,но утяжь нужно вытащить.
Прирост скорости слишком сильной пружиной ты не достигнешь.Почему объяснять не буду.Об этом очень много инфы,нужно просто почитать и сделать как советуют люди.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Becil от 25 Февраль 2011, 22:10:35
Огромное спасибо. Значит надо брать гп!
...
Но есть один нюанс у меня пластиковая муфта ствола. Выдержит ли она газовую пружину?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 25 Февраль 2011, 22:23:25
 ;D Ну если не будешь заказывать на 80 кг,то выдержит думаю.Почитай немного с начала.Наверняка кто то на пластик ГП ставил.И посмотри на сколько кг надо брать ГПху.На моей мурке досих пор,например, стоит витая от 440.Мне этого хватает.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 25 Февраль 2011, 22:37:19
ИМХО - надо менять на металл(http://gnom256.narod.ru/napr.html (http://gnom256.narod.ru/napr.html) и однозначно ставить ГП. А ещё проще - продавать, наскрести лаве и купить ХАНТЕР 440 или ЦФХ!  По моему мнению, ХАНТЕР 440 предпочтительнее из-за возможности более простой обрезки ствола для формирования нормальной дульной фаски и простого монтажа саундмодератора. По деньгам не намного дороже, а класс винтовочки выше.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Becil от 25 Февраль 2011, 22:42:48
Ясно значит начнём по возрастанию: 440 а потом может и до гп дело дойдёт. Ещё раз спасибо!
...
Мне бы чертёж я б и сам эту муфту сделал бы.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 25 Февраль 2011, 23:25:42
 ;D Сними размеры с пластиковой и точи,если есть возможность и желание, из железяки.Учти только что проточка у ствола вжелезе и пластике разная.Тоесть если поставить ствол из пластика в родную железную коробку,то войдет она с люфтом,а не внатяг.Мне пришлось дополнительно сажать на эпоксидку с алюминевой стружкой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: сергей.в от 25 Февраль 2011, 23:47:30
Мне бы чертёж я б и сам эту муфту сделал бы.
На Ганзах попадался, но сейчас не найду!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 26 Февраль 2011, 01:49:01
;D Ну если не будешь заказывать на 80 кг,то выдержит думаю.Почитай немного с начала.Наверняка кто то на пластик ГП ставил.И посмотри на сколько кг надо брать ГПху.На моей мурке досих пор,например, стоит витая от 440.Мне этого хватает.
у меня 4000 выстрелов ГХ 440.. но с направляющей! валит айда ушлА)))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 26 Февраль 2011, 04:28:41
Здесь (http://talks.guns.ru/forummessage/24/733531.html) посмотри.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 26 Февраль 2011, 14:19:53
мне кажется это не кчему. :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Oleg от 05 Март 2011, 19:09:40
Объем компресора у обычной мурки одинаковый с объемом компресора элеганта?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 05 Март 2011, 19:58:19
Объем компресора у обычной мурки одинаковый с объемом компресора элеганта?
все тоже самое кроме муфты пластиковой... проточен задник, резинка перепускная 2 мм и утяж стоит. ну и внешний вид)))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 05 Март 2011, 21:13:05
Интересно, проточенный задник и утяжелитель в новых мурках сделали специально для потенциальной вожможности апа? В такой мурке только после замены перепуска мощность ощутимо возрастает.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 06 Март 2011, 12:30:20
Интересно, проточенный задник и утяжелитель в новых мурках сделали специально для потенциальной вожможности апа? В такой мурке только после замены перепуска мощность ощутимо возрастает.
наверно чтоб запчастей лишних не делать))) а то на одну не надо протачивать на другую надо!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Black volf от 11 Март 2011, 08:14:56
всем добрый день. Подскажите тут пару раз проскакивало "отрезал ствол до 30 см", зачем ??? это асобенности апа конкретной мурки или это чтото даёт? что ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Март 2011, 08:39:38
В ППП пуля разгоняется на протяжении 15-20 мм ствола. Дальше она в лучшем случае не тормозится. Потому укорачивание ствола до 30 см безболезненно, не влияет ни на скорость, ни на кучность. Режут обычно при изготовлении буллпапа.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 11 Март 2011, 16:58:49
В ППП пуля разгоняется на протяжении 15-20 мм ствола. Дальше она в лучшем случае не тормозится. Потому укорачивание ствола до 30 см безболезненно, не влияет ни на скорость, ни на кучность. Режут обычно при изготовлении буллпапа.
Неоднократно читал о безболезненной кастрации дудки. Уважаемые люди, аргументировано разжёвано ... Но! Объясните мне, скудоумному-НА КОЙ ТОГДА ЧЁРТ, производители ставят стволы, чуть не в два раза длиннее необходимого минимума?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: AlexAlex от 11 Март 2011, 17:03:22
В ППП пуля разгоняется на протяжении 15-20 мм ствола. Дальше она в лучшем случае не тормозится. Потому укорачивание ствола до 30 см безболезненно, не влияет ни на скорость, ни на кучность. Режут обычно при изготовлении буллпапа.
Неоднократно читал о безболезненной кастрации дудки. Уважаемые люди, аргументировано разжёвано ... Но! Объясните мне, скудоумному-НА КОЙ ТОГДА ЧЁРТ, производители ставят стволы, чуть не в два раза длиннее необходимого минимума?
1. Получить на выходе винтовку, а не пистолет
2. Длинный ствол обеспечивает бОльшую точность
3. ППП винтовку-переломку за короткий ствол не всегда и взведешь


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 11 Март 2011, 17:20:35
1. Получить на выходе винтовку, а не пистолет
2. Длинный ствол обеспечивает бОльшую точность
3. ППП винтовку-переломку за короткий ствол не всегда и взведешь
1. Со стволом, скажем 35см., всё равно получим ВИНТОВКУ, а не пистолет.
2. ГурЫ утверждают-на точность кастрация не влияет.
3. Те же 35см., с родной пружиной, посильно даже для подростка.
Вопрос остаётся... ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Март 2011, 17:42:05
Традиция: в преставлении пользователя длинный ствол предпочтительнее. Общая концепция компоновки (у винтовки должен быть ствол!). Копирование удачных образцов. Разработка моделей "как-бы" на основе удачных образцов - увеличение всех размеров в n раз.
Тем более, что увеличение длины ствола не вредит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 11 Март 2011, 17:49:13
А экономия металла и проч.? Короткий ствол, опять же изготовить проще. Неее! Есть в этом какое то рациональное зерно, а не голая традиция. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 11 Март 2011, 17:59:28
А я думаю, что именно традиция. ППП-винтовка должна выглядеть презентабельно, пропорционально, "как настоящая", не иметь куцего ствола.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Роман от 11 Март 2011, 18:48:49

Вопрос остаётся... ???
Может из за твиста?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 11 Март 2011, 18:55:45

Вопрос остаётся... ???
Может из за твиста?
Это более правдоподобный вариант.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 12 Март 2011, 07:30:24
Дальнейший разговор про твист находится в теме "Внешняя баллистика" (http://forum.pulek.net/index.php/topic,321.msg91821.html#msg91821)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Gena36 от 12 Март 2011, 07:40:56
Цитировать
на точность кастрация не влияет
Кастрация, ИМХО, не на что положительно не влияет (спросите у кастрированного кота) , возможно для Мурки 35см не критично, но в целом и особого улучшения не даст, а вот внешний вид испортит


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Black volf от 12 Март 2011, 10:28:00
дело вот в чём: у меня со стороны рульного среза на глубие 6см прямо на нарезе раковина на всю ширину нареза. Вот я и думаю резануть, т к вроде это должно влиять на кучность, а резать жалковато. вот и решил посоветоваться стоит ли ? после переделки казённика остаётся гдето 35см ствола.
что скажите?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 12 Март 2011, 10:54:12
дело вот в чём: у меня со стороны рульного среза на глубие 6см прямо на нарезе раковина на всю ширину нареза. Вот я и думаю резануть, т к вроде это должно влиять на кучность, а резать жалковато. вот и решил посоветоваться стоит ли ? после переделки казённика остаётся гдето 35см ствола.
что скажите?
Режь. Лучше в токарном станке. Меньше головняков с торцовкой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 13 Март 2011, 02:12:30
блин когда ж я свою коротышку испытаю (33 см)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Black volf от 16 Март 2011, 01:23:33
дело вот в чём: у меня со стороны рульного среза на глубие 6см прямо на нарезе раковина на всю ширину нареза. Вот я и думаю резануть, т к вроде это должно влиять на кучность, а резать жалковато. вот и решил посоветоваться стоит ли ? после переделки казённика остаётся гдето 35см ствола.
что скажите?
Режь. Лучше в токарном станке. Меньше головняков с торцовкой.
спс хоть и жалко но я думаю с раковиной на нарезе пхуже будет...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Эрик25 от 30 Март 2011, 12:53:14
согласен :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: B.B. от 31 Март 2011, 20:15:24
всем доброго времени суток. осилил ровно 50 страниц но ответа на интересующие меня вопросы не нашёл, поэтому пролистываю остальные и задаю
1 в чём разница 512 и 512м
2 с какого года стали делать пластмассовую муфту
3 есть ли какие-либо еще конструктивные отличая у ружей разного года выпуска



Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ТИМУР от 31 Март 2011, 20:29:23
Отвечу на 1 - пружиной и соответсвенно мощностью ну  и маркировкой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 31 Март 2011, 21:45:25
У 512М уже проточен задник.Когда стали делать пластик не помню,но железо лучше.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 01 Апрель 2011, 06:22:45
... в чём разница 512 и 512м
А я тебе точно скажу-хрен её знает! ??? Например моя, 2009г.в., без всяких М, с металлической муфтой-в стоке была с глубоким задником. Выходит-только пружиной.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sanechek_ от 01 Апрель 2011, 12:44:20
ребятушки подскажите пожалуйста на сколько метров может плюнуть "мурка" по мах,а то чё то я опять накашмарился опять в осадке вчера хотел хатсан 70 сегодня уже за "мурку"


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 01 Апрель 2011, 12:51:00
ребятушки подскажите пожалуйста на сколько метров может плюнуть "мурка" по мах,а то чё то я опять накашмарился опять в осадке вчера хотел хатсан 70 сегодня уже за "мурку"
Не совсем корректный вопрос. Тебя интересует до куда долетит пуля? Ну далеко. Докуда есть смысл стрелять? По чему? Стрелять по бумажкам может есть смысл метров до 70 ти. Бутылку разбить..... Зайди сюда (http://forum.pulek.net/index.php/topic,1795.0.html) глянь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 01 Апрель 2011, 12:54:22
ребятушки подскажите пожалуйста на сколько метров может плюнуть "мурка" по мах,а то чё то я опять накашмарился опять в осадке вчера хотел хатсан 70 сегодня уже за "мурку"
Неужели, ты и впрямь считаешь, что тут, собрались люди, которые от нечего делать, пуляют с Мурки в белый свет, а потом, ничтоже сумняшеся, отправляются за тридевять земель-искать упавшую на излёте пульку!? ??? Иван-Царевичи мля ...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: sanechek_ от 01 Апрель 2011, 13:04:54
ребятушки подскажите пожалуйста на сколько метров может плюнуть "мурка" по мах,а то чё то я опять накашмарился опять в осадке вчера хотел хатсан 70 сегодня уже за "мурку"
Не совсем корректный вопрос. Тебя интересует до куда долетит пуля? Ну далеко. Докуда есть смысл стрелять? По чему? Стрелять по бумажкам может есть смысл метров до 70 ти. Бутылку разбить..... Зайди сюда (http://forum.pulek.net/index.php/topic,1795.0.html) глянь.

спс как раз до куда долетит пулька меня и интересовало....просто,без цели

ребятушки подскажите пожалуйста на сколько метров может плюнуть "мурка" по мах,а то чё то я опять накашмарился опять в осадке вчера хотел хатсан 70 сегодня уже за "мурку"
Неужели, ты и впрямь считаешь, что тут, собрались люди, которые от нечего делать, пуляют с Мурки в белый свет, а потом, ничтоже сумняшеся, отправляются за тридевять земель-искать упавшую на излёте пульку!? ??? Иван-Царевичи мля ...

ещё один кто меня не очень понимает.....

p/s смотрим на статусы и всё становиться понятно (причина)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 01 Апрель 2011, 13:56:45
Ты объясни-ЗАЧЕМ тебе это? :o Чтоб просто знать? ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Maxim от 01 Апрель 2011, 13:59:02
спс как раз до куда долетит пулька меня и интересовало....просто,без цели
Честно говоря никто понятия не имеет докуда она долетит. Как ты вообще это поймешь та? Это не увидишь и не засечешь. Рассчитать по формуле? Довольно не просто. Таких физиков у нас нет. Да и смысла нет.

ещё один кто меня не очень понимает.....
p/s смотрим на статусы и всё становиться понятно (причина)
Какие статусы?


Ты собрался  на 1500м метров по рафинаду стрелять и брать в рассчет не биллистический калькулятор, а артилерийский? По географическим координатам?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Nord от 01 Апрель 2011, 16:14:22
ребятушки подскажите пожалуйста на сколько метров может плюнуть "мурка" по мах,а то чё то я опять накашмарился опять в осадке вчера хотел хатсан 70 сегодня уже за "мурку"
sanechek_  конец кошмарам !!  ;D ;D
мурка "может плюнуть" на 600 с лишним метров


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 01 Апрель 2011, 23:10:47
так что можно отойти... на 600 метров встать и попросить кого нибуть выстрелить в тебя)))) пуля ударится и отскочит)))))))
ЭТО ШУТКА!!!!! НЕ НАДО ТАК ПРОБЫВАТЬ!

600 метров много... убойная сила метров 300.. на 100 метрах бутылку не колит она уже...если только удачно не попасть.
я умаю 300 метров это мах убойной силы. Ну в этой дистанции мурка может легкий вред нанести .


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Hunter120 от 02 Апрель 2011, 14:13:38
Подскажите, пожалуйста. Нет хрона, а вопрос имеется. Сколько выдает Мурка Ап (пружина ГХ440, перепуск латунь 3,2мм, проточен задник, утяж примерно 80-100гр, переделан казенник, манжета родная, не залитая, ну и фаски, спуск, но они на мощность не влияют)?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 02 Апрель 2011, 14:20:39
А кто ее знает. Смотря какая пуля (усилие страгивания), как переделан казенник. Дж 13-15, надо полагать. Собери маятник, если очень нужно.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 02 Апрель 2011, 15:17:25
у меня, ну т.е. у мурки проблемс, канал ствола несоосен стволу  :D как то так, я че думаю, придется еще на сантим укоротить (путем вбивания ствола в муфту и отрезки с казны + поворачивание ствола так, чтоб канал не вбок смотрел, а вверх.

з.ы. может у кого еще какие идеи?

з.ы.ы. а все думал какого х.... у меня пули влево уходят...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 02 Апрель 2011, 23:31:59
с гамо хантером без переделки казенника.. с перепускном 3.2 и все остальное )с направляющей и так далее)  полуграмовой пулей около 250 м/с. яэто я сужу по паспортным данным. в сравнении не ошибался...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 03 Апрель 2011, 03:50:24
у меня, ну т.е. у мурки проблемс, канал ствола несоосен стволу  :D как то так, я че думаю, придется еще на сантим укоротить (путем вбивания ствола в муфту и отрезки с казны + поворачивание ствола так, чтоб канал не вбок смотрел, а вверх.

з.ы. может у кого еще какие идеи?

з.ы.ы. а все думал какого х.... у меня пули влево уходят...
А насколько сильно увело ствол при сверловке?Тут наверно наиболее приемлемый вариант-это провернуть ствол в казеннике,чтобы отверстие смотрело в верх.Тогда право и лево не будут клевать мозг,а по вертикали легче брать поправку.Не забудь расштивтовать ствол в казенике.А кастрация ничего не даст.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 03 Апрель 2011, 09:46:13

А насколько сильно увело ствол при сверловке?Тут наверно наиболее приемлемый вариант-это провернуть ствол в казеннике,чтобы отверстие смотрело в верх.Тогда право и лево не будут клевать мозг,а по вертикали легче брать поправку.Не забудь расштивтовать ствол в казенике.А кастрация ничего не даст.
как не даст? а отверстие под ось перелома как сверлить? по старому? вобщем на сантим выбит ствол, провернул (тиски и газовый ключ рулят  ;D) просверлил, вроде гут. пострелять надо...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Hunter120 от 03 Апрель 2011, 15:06:15
Если ствол повело - реж. Если казна не по оси просверлена - меняй казну. Это оружие, а не авторучка. Тут нужна точность. У некоторых при косячном взводе ствол гнет. Мое мнение: выколачивай ствол и отрезай гнутую часть. Погрешность в микроны в стволе выдаст тебе на кучу 5 см на дистанции 25м. Математическая прогрессия, ОДНАКО


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 03 Апрель 2011, 15:53:18
Да не в том дело! Как я понял, там канал ствола несоосен с собственно стволом. Так, что АССЕР прав-это самый оптимальный выход.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Hunter120 от 03 Апрель 2011, 16:04:06
Я в шоке!!! такого не видел и не слышал!!!. Берешь микрометр и мерий. Вариантов ноль. На глаз - это не дело. Очень точный подгон. Лучше, конечно, ствол менять. Это брак несомненный. Дорого только, блин!!! А обмен в маге просрочен?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 03 Апрель 2011, 16:12:50
Да он ещё осенью дудку спилил. Какой уж тут обмен.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 03 Апрель 2011, 23:36:46
Такое редко ,но бывает.На нашем форуме уже была у кого то та же проблема.Но если я не путаю винт обменяли в магазине.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 04 Апрель 2011, 09:22:31
купил ложе деревянное-самое обычное в охотмагазе за 1 т.р...стала выглядеть так..
теперь не могуу найти скобу под спусковой крючок..в магазах нету и говорят что оно в комплект ложе не входит ??? ??? ???
(http://s007.radikal.ru/i302/1104/5f/11a362ecbbe6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i020.radikal.ru/1104/b2/49f770a1687b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 04 Апрель 2011, 09:53:51
да какой магазин, с пересылом брал, да и винт 2002 г. ....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ТИМУР от 04 Апрель 2011, 14:52:57
фигасе, это как без скобы .


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 04 Апрель 2011, 15:13:52
фигасе, это как без скобы .
я вот тоже -хз, должна быть эта скоба или ее надо отдельно докупать ??? ??? ???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 04 Апрель 2011, 15:32:41
Отдельно должна быть.У меня тут тоже ложе без скобы продаются.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Nord от 04 Апрель 2011, 15:33:40
фигасе, это как без скобы .
я вот тоже -хз, должна быть эта скоба или ее надо отдельно докупать ??? ??? ???
Володь, она в комплект может не входить, но должна быть


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 04 Апрель 2011, 15:37:59
фигасе, это как без скобы .
я вот тоже -хз, должна быть эта скоба или ее надо отдельно докупать ??? ??? ???
Володь, она в комплект может не входить, но должна быть
я поехал в магаз в этот -там нету, в другой заехал-там тоже...лан-попадеться на глаза-куплю...если кто знает где ее взять-буду признателен....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: samgleb от 04 Апрель 2011, 22:12:24
А самому попробовать сделать? Из полоски латуни, или из полотна от ножевки по металу на крайний случай?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 05 Апрель 2011, 14:36:54
А самому попробовать сделать? Из полоски латуни, или из полотна от ножевки по металу на крайний случай?

думаю лучше найти родную...стоит копейки-и без гемора....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ТИМУР от 05 Апрель 2011, 16:12:28
Я нашёл http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4238. С будущей покупкой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 07 Апрель 2011, 06:35:49
пришел модер от Тимура, поставил, звука выстрела вообще не слышно, только лязг пружины и удар поршня о дно компрессора, короче, вот:
(http://s51.radikal.ru/i133/1104/51/076f33ed9102.jpg) (http://www.radikal.ru)
дрын короче еще тот, длинна что то около метра, и тяжелая зараза...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ТИМУР от 07 Апрель 2011, 17:43:05
Поздравляю :) , терминатор ну  что купил?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Терминатор от 07 Апрель 2011, 17:44:54
Поздравляю :) , терминатор ну  что купил?
пока недосуг-но при случае полюбому...спасибо еще раз за наводку)))


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ТИМУР от 07 Апрель 2011, 19:59:57
там все детали продаются к винтовкам и пистолетам , я просто рядом живу 10 минут на автолайне ,не давно узнал так что советую магазин.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 07 Апрель 2011, 23:52:41
Тимур,если это недалеко от тебя,то смог бы ты узнать,есть ли поворотный клип на ЦФХ.На самом сайте в инете смотрел,не нашел.А ребята говорят ,что там покупали.Если не трудно,то ответ напиши в личку.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ТИМУР от 08 Апрель 2011, 13:27:57
цфх, а кодовое название


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 08 Апрель 2011, 15:31:41
цфх, а кодовое название
GAMO CFX.это по импортному.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: ТИМУР от 08 Апрель 2011, 15:53:44
на этой недели ни как , на следущей собирался


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: petrovish от 09 Апрель 2011, 23:11:05
Прочитал тут о всяческих различиях на МР-512 и вот что я нашел.Винтовки куплены месяц назад (2шт) в резиновых уплотнителях ствола отверстия 2,5мм.Пошел в магазин и купил старого образца с отверстием 4мм и стало совсем другое дело.Так-что будете покупать обязательно смотрите и на всякий случай купите парочку уплотнителей старого образца. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Апрель 2011, 23:18:08
Прочитал тут о всяческих различиях на МР-512 и вот что я нашел.Винтовки куплены месяц назад (2шт) в резиновых уплотнителях ствола отверстия 2,5мм.Пошел в магазин и купил старого образца с отверстием 4мм и стало совсем другое дело.Так-что будете покупать обязательно смотрите и на всякий случай купите парочку уплотнителей старого образца. ;)

да старый образец 4мм солидна прибавляет мощь...
стоимость у ижмеха 13 рублей если не ошибаюсь я 5 штук взял сразу.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 30 Апрель 2011, 00:55:12
Здравствуйте, прошу совета. Так как много путешествую на велосипеде, хочется брать с собой пнему. Но из-за размера обычной винтовки это весьма проблематично. Возникла идея укоротить мурку, примерно до 60-65 см. Первое, это естественно обрезать ствол. Как это сделать, болгаркой или ножевкой или еще чем-нибудь? Второе  - перенос спуска и новое ложе, или складной приклад. Второе предпочтительней, т.к. не нужно переносить крепление прицела, но где бы найти такой приклад и как его прикрепить? Поделитесь мнением, пожалуйста.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 30 Апрель 2011, 02:17:50
режь ножевкой, болгарку нах (еще лучше напильникком но ето долго  ;D)
булку ACCER делал, где то фотки были, к нему постучись, тем более что он вроде оптику а муфту ставил, там же ласта..


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 30 Апрель 2011, 07:33:03
 :) Нет,оптика не на муфте,а на компрессоре,только переворил ласту в перед.И у меня оказывается не булка получилась,а карабин.Но очень удобный. ;D
Ствол я не кастрировал.Мне  длина для машины подходит. ;) На 36 странице фотка есть,еще где то в темах про мурку как делал ложу в картинках.Там и фото как спуск перенести.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 30 Апрель 2011, 15:47:24
значит не ты, но я точно помню - видел фотку с ОП на муфте.

во - http://www.topguns.ru/mr512-bull-veterinar-2/
тут вааще жесть - http://www.topguns.ru/mp512-bull-s-obratnym-hodom-porshna/


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Александр М от 30 Апрель 2011, 18:36:57
Для того, чтобы мушка не крутилась, её обязательно надо приварить к стволу сваркой, а для установки модера эту мушку надо отпилить болгаркой! Главный вопрос после таких манипуляций с винтом- а где собственно говоря куча? :)
Бывает и такое...
(из раздела "так делать не надо!")


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Rodion от 01 Май 2011, 17:49:47
Приклад хочу сделать примерно как здесь http://topguns.ru/mr512-pistolet/ , только не могу придумать, как его прикретить, чтобы он скадывался. Плюс еще пистолетная рукоятка нужна, спуск переносить не буду.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 01 Май 2011, 19:50:21
ох бедный иж мех!!! ущемляют достоинство вида!


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: yahn12 от 06 Май 2011, 09:19:18
Сегодня закончил возиться с муркой, после отстрела в хрон получил 195 баракудой матч, 220 СР 7,9. крупной переделке  винтовку не подвергал. т.к. она предназначена для ребенка, и ее  задача плинк.
в качестве постскриптума: клапана в китайских зажигалках - ПЛАСТИКОВЫЕ >:(
на правах флуда: пластиковый, это не металический, но как их отличить???


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 06 Май 2011, 09:30:20
Сегодня закончил возиться с муркой ...
Чё делал?
... клапана в китайских зажигалках - ПЛАСТИКОВЫЕ >:(
на правах флуда: пластиковый, это не металический, но как их отличить???
А куда в Мурке клапан вкорячивать?
На правах флуда: при современном уровне развития науки-отличить их невозможно. Существующие методы не дают 100%-го результата, а только порождают новые вопросы. ;D ;D ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: yahn12 от 06 Май 2011, 09:37:23

Чё делал?


то+ пружина от гамо ЦФХ (от моей родная), отяжелитель, уплотнение перепуска, доработка спуска(стал чуть мягче)
Цитировать
А куда в Мурке клапан вкорячивать?

втулочку в перепуск из него раньше делали...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 06 Май 2011, 22:12:17
получается еще новшество!
а именно по пружинам! к мурке подходят от ГАМО ханткр 440, ослабленная хатсоновская 125, 135, и еще ЦФХ.... ЦФХ я подрузомивал кстати ... потому что на внешний вил один и тот же диаметр компрессора.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 06 Май 2011, 22:17:55
Хасановские даже обрезанные,я не советовал бы ставить.Ствол тонкий.Можно согнуть.Опыт в этом есть. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 06 Май 2011, 22:38:50
Хасановские даже обрезанные,я не советовал бы ставить.Ствол тонкий.Можно согнуть.Опыт в этом есть. ;D
мне очень интересно.... пружинка или ствол))))  если честно я не верю в это а если это правдо то ИЖ мех.....  ... ... ....


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 06 Май 2011, 22:57:13
Ну если на слово не веришь,то спили витки,запихни в компрессор и попробуй взвести.Но это думаю,можно сделать только с железной муфтой.С пластиком ствол в руке может остаться. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Black volf от 07 Май 2011, 00:02:36
Всем доброго времени суток. У меня траур... :'(
Напоследних пострелушках один "особо умный" мой товарищь умудрился нажать на спуск при приоткрытом стволе (мурка АП). В итоге - поршню пи...ц, раскололо попалам. :'(
Я из РБ и у нас запчастями туговато... Может кто поможет с покупкой или у кого завалялся по случаю?
Может с других стволов поршни подходят?
 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Hunta от 07 Май 2011, 00:06:36
Народ ,посоветуйте ,что муркой кучи нет в смысле с 30 в формат А-4 десять из десяти ,но этож ужас. С руками вроде всё в норме ,о мурке ГП от влада 60 кг ,манжет от петрухи ,перепуск 3,2 GAMO 3-9*40 ,развесовка (дробь в приклад )Я хз чё посмотреть .Возможно ,заход пули ,срез ствола фасочку сделать ? Люфтов нет ,короб сталь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 07 Май 2011, 00:13:49
Фасочку в первую очередь проверь.И попробуй шомполом прогнать пулю.Равномерно идет или нет.И еще попробуй надульничег. ;D


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 07 Май 2011, 00:15:49
Всем доброго времени суток. У меня траур... :'(
Напоследних пострелушках один "особо умный" мой товарищь умудрился нажать на спуск при приоткрытом стволе (мурка АП). В итоге - поршню пи...ц, раскололо попалам. :'(
Я из РБ и у нас запчастями туговато... Может кто поможет с покупкой или у кого завалялся по случаю?
Может с других стволов поршни подходят?
 
РБ это Беларусь? Подходит от 38 поршень.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Black volf от 07 Май 2011, 00:25:18
Всем доброго времени суток. У меня траур... :'(
Напоследних пострелушках один "особо умный" мой товарищь умудрился нажать на спуск при приоткрытом стволе (мурка АП). В итоге - поршню пи...ц, раскололо попалам. :'(
Я из РБ и у нас запчастями туговато... Может кто поможет с покупкой или у кого завалялся по случаю?
Может с других стволов поршни подходят?
 
РБ это Беларусь? Подходит от 38 поршень.
Да Белорусь . На сайте байкала рассылка только по РФ... :(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Hunta от 07 Май 2011, 01:25:31
Фасочку в первую очередь проверь.И попробуй шомполом прогнать пулю.Равномерно идет или нет.И еще попробуй надульничег. ;D
Будем мучать ,с наддульником погодим ,ждем модер.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 07 Май 2011, 02:52:57

[/quote]
Да Белорусь . На сайте байкала рассылка только по РФ... :(
[/quote]

Есть у меня поршенек,а как передать?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: petrovish от 07 Май 2011, 16:35:44
Ну если на слово не веришь,то спили витки,запихни в компрессор и попробуй взвести.Но это думаю,можно сделать только с железной муфтой.С пластиком ствол в руке может остаться. ;D
Пардон я извиняюсь что влез в это дело,но могу с уверенностью сказать что ослабленные пружины от Хат-125 никогда ствол не согнут.Пружины от ГХ-440 могут согнуть ствол запросто исли заряжать держась за самый конец ствола,увы такое уже было. ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Black volf от 07 Май 2011, 18:08:00


есть у меня поршенек,а как передать?

Аccer спс, что откликнулся на мой "призыв о помощи".
НО у виновника сего деяния оказалась совесть и друг в Брянске, который как раз едет к нам в Белорусь и скоро должен привезти мне поршенёк под мою "раненую" мурку.  :D
А по поводу помщи братьям по оружию это ты молодец так держать +
 


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 08 Май 2011, 23:05:19
Ну если на слово не веришь,то спили витки,запихни в компрессор и попробуй взвести.Но это думаю,можно сделать только с железной муфтой.С пластиком ствол в руке может остаться. ;D
Пардон я извиняюсь что влез в это дело,но могу с уверенностью сказать что ослабленные пружины от Хат-125 никогда ствол не согнут.Пружины от ГХ-440 могут согнуть ствол запросто исли заряжать держась за самый конец ствола,увы такое уже было. ;)
Я ставил неослабленную,но резанную пружину от 125.Ствол гнулся дугой при взводе.Эта пружина и сейчас лежит.Могу отдать.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Май 2011, 00:37:20
Ребятки ну я не знаю прям... хатсоновская пружина слабее ГХ 440 и уж тем более слабее МАГНУМ РОССИЯ)))
как жёсткий материал может согнуться от упругой пружинки?
а вообще, хатсоновская витков много....  ;)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 09 Май 2011, 07:34:21
Ребятки ну я не знаю прям... хатсоновская пружина слабее ГХ 440 и уж тем более слабее МАГНУМ РОССИЯ)))
Ох лол ;D Я полагаю, имелась в виду не та пружина, которая стоит в ослабленном Hatsan'е, а оригинальная, но обрезанная.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Май 2011, 11:52:22
Ребятки ну я не знаю прям... хатсоновская пружина слабее ГХ 440 и уж тем более слабее МАГНУМ РОССИЯ)))
Ох лол ;D Я полагаю, имелась в виду не та пружина, которая стоит в ослабленном Hatsan'е, а оригинальная, но обрезанная.
оригинал не полезет туда :)
я именно и про ослабленную подумал :)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Георгий от 09 Май 2011, 16:08:05
оригинал не полезет туда :)
Почему бы это?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Арчи от 09 Май 2011, 18:59:06
оригинал не полезет туда :)
Почему бы это?
потому что внутренний диаметр компрессора меньше наружнего диаметра хатсановской не ослабленной пружины.да она просто не взведется там. да и не полезет. Поэтому и бралась пружина от более похожего компрессора гамки 440.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 09 Май 2011, 20:10:40
Да ладно,еще как полезет.Впихнуть с приблудой не проблема,проблема взвести.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: guatro от 09 Май 2011, 20:29:23
Нафига такие пружины в мурку пихать?
Раньше у меня от ГХ 440 обрезанная стояла и то скорость (при расширенной у пули юбки) была больше - стало быть пружина сильная.Отдача жесткая,прицелы сыпятся.
Это со стоковой казной,т.к. у меня муфта пластик.Сейчас стоит ГП ,но тоже подспущена скорость *50 мыс - куда больше?
Можно,конечно, и на запорожец турбированный движок поставить - а смысл?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: accer от 09 Май 2011, 23:44:59
 ;D Вот и я говорю,НАФИГА.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: NEO_ART от 10 Май 2011, 00:56:04
Решил на свою мурку прикупить ГП, посоветуйте пожалуйста проверенного продавца :)
Как вариант рассматриваю
http://talks.guns.ru/forummessage/25/501451-55.html
Но интересуют и другие варианты. Именно проверенные. ГП рассчитываю ставить с усилием на 55 кг, задник буду растачивать когда придет ГП, чтоб всё замерить как надо и отдать токарю:)


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Дерсу Узала от 10 Май 2011, 14:34:10
Решил на свою мурку прикупить ГП, посоветуйте пожалуйста проверенного продавца :)
Как вариант рассматриваю
http://talks.guns.ru/forummessage/25/501451-55.html
Но интересуют и другие варианты. Именно проверенные. ГП рассчитываю ставить с усилием на 55 кг, задник буду растачивать когда придет ГП, чтоб всё замерить как надо и отдать токарю:)
Я 8 мая заказал у Владимира здесь (http://forum.pulek.net/index.php/topic,1062.0.html). Читал о нем отзывы и тут и на соседнем сайте. Хороший мастер. При разборке тоже понял, что нужно растачивать задник. Токаря через знакомого только сегодня нашел. Но еще не договорился. Как вариант, попросил друга заехать в охот. магазин (в Новосибе) и посмотреть, есть ли задники от новых МР-512 или от 38-х (там задник доработки не требует, за исключением увеличения отверстий в заднике от 38-й).


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rasstt от 10 Май 2011, 16:19:12
привет всем сегодня был в оружейном магазине и видел там два варианта одна мр 512-11 в обноаленном дизайне а другая мр 512-22 со стандартным ложе(пластик) но муфта от обноаленного дизайна что посоветуете взять ?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Май 2011, 16:27:52
"Начинка" одинаковая, переделка казенника из-за муфты невозможна (только если муфту менять) у обеих. Разница только в дизайне.
P.S. Не надо писать несколько идентичных сообщений в разных темах.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rasstt от 10 Май 2011, 16:32:25
еще вопрос а оптику на обновленный дизайн можно ставить ато мне продавец в магазине сказал что пластик мешать будет, а если цена в двух магазинах разная то может качество отличаться?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Май 2011, 16:45:49
Вот (http://pneumaticweapon.ru/good2610140.html) с металлической муфтой. А новая ложа мешать, вроде, не должна.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 10 Май 2011, 16:55:08
Вот (http://pneumaticweapon.ru/good2610140.html) с металлической муфтой. А новая ложа мешать, вроде, не должна.
ОФФ: И 656 там по демпинговым ценам!!! :o Хоть ещё один бери.
Терзают меня смутные сомнения насчёт магазина ентого. На фото якобы раритетного Нагана, якобы 1909г., клеймо ТОЗ со звездой. :o ??? То ли непрофессионализм, то ли ...


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rasstt от 10 Май 2011, 17:20:59
а если цена отличается может и качество отличаться ?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 10 Май 2011, 17:28:33
Цена зависит исключительно от степени жадности барыг, а качество-от степени опьянения работников ИжМеха.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rasstt от 10 Май 2011, 17:32:51
последний вопрос какие средства купить для ухода за этой пневматикоу (масло, шомпол,ерш) и какие пули выбрать


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Дерсу Узала от 10 Май 2011, 17:35:39
Цена зависит исключительно от степени жадности барыг, а качество-от степени опьянения работников ИжМеха.
Тут несомненно +; Как точно сказал. А все из-за привычки делать для ВПК. Массовость, мать её.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Дерсу Узала от 10 Май 2011, 17:41:24
последний вопрос какие средства купить для ухода за этой пневматикоу (масло, шомпол,ерш) и какие пули выбрать
Масло в силу наличия огнестрела использую щелочное для чистки и нейтральное для смазки. Много о WD-40 читал, но не использую. Кто что пишет... Кому ништяк, а для других это керосин в баллоне... Шомпол с 3-мя насадками купи обязательно для снятия неизбежной освинцовки ствола ~150 р. всего.
...Добавил. Советами "горячая вода с Фейри, а потом масло" тоже не пользуюсь.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 10 Май 2011, 23:09:25
WD-40 проникающая смазка, в основе там действительно керосин, ибо у него текучесть высокая. Применяется для разборки приржавевших деталей и удаления влаги, но смазывающие свойства невысокие. Для смазки оружия, особенно ППП, совершенно не подходит.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 11 Май 2011, 05:28:52
ШРУС для манжеты, любое нейтральное для кинематики, Баллистол для ствола. Шомпол либо латунный, либо стальной в пластиковой рубашке. Всё уже украдено до нас! ;) Покури тут: http://forum.pulek.net/index.php/board,164.0.html


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 14 Май 2011, 13:49:47
народ, всем привет. сегодня (НАКОНЕЦ ТО!) выбрался первый раз в этом году на дачу, ну и ессно мурло с собой взял, первый раз с нее нормально пострелял. целью собрать кучу пока не задавался, но по результатам думаю что на 50 в ...(сами поняли в кого) ;) попаду, расколбас канеш мешает (блин как хреново стрелять с ППП после ПСП и МК!!!!!!) короче понял что стволик вроде  нормальный и решил брать ГП. ща спишусь с Vlad_MS у него закажу. по услию подскажите, с каким обычно народ на 512ю берет?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: rampant от 14 Май 2011, 15:25:19
Вроде 58кг.. Я брал 60, пока привык, как раз на режим вышла.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 15 Май 2011, 05:33:18
У меня была начально 58 кг, что бы выйти на 56.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Дерсу Узала от 15 Май 2011, 21:28:28
Мне Вова посоветовал > Заказ принимаю. Усилие на Мурку максимальное 60кгс, на чаще
> заказывают 53....57кгс
Но я рискнул и закакзал на 60. Вы сами с ним спишитесь и поймете, что человек радеет за свое дело.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Алькасар от 16 Май 2011, 01:58:41
а, блин, некоторые проблемы нарисовались, придется покупку ГП отложить  :(


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: araks от 17 Май 2011, 17:18:28
Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи. Собрался купить мурку правда б/у но с металической муфтой, у нее оказалась сломана мушка на стволе. Это будет моя первая винтовка, подскажите возможно ли установить мушку, если да то где ее приобрести? Заранее спасибо.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Дерсу Узала от 17 Май 2011, 17:23:18
Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи. Собрался купить мурку правда б/у но с металической муфтой, у нее оказалась сломана мушка на стволе. Это будет моя первая винтовка, подскажите возможно ли установить мушку, если да то где ее приобрести? Заранее спасибо.
Привет. Ставь оптику. Нет желания, напиши в личку, я от своей вышлю тебе все прицельные приспособы. И еще... Ставь оптику.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: guatro от 17 Май 2011, 19:45:01
Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи. Собрался купить мурку правда б/у но с металической муфтой, у нее оказалась сломана мушка на стволе. Это будет моя первая винтовка, подскажите возможно ли установить мушку, если да то где ее приобрести? Заранее спасибо.
Мушки продаются в магазинах,думаю проблем с покупкой оной возникнуть не должно.
А насчет оптики - так не каждому нравится с оптикой струлять,да и разбивается она на ппп.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: araks от 17 Май 2011, 21:29:12
Скажите пожалуйста а если модернизировать винт, то надульник ведь нужен?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Май 2011, 05:30:13
Нужен. Грамм 200 - 300.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: araks от 18 Май 2011, 09:50:54
Тогда только с оптикой пулять придется?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Май 2011, 10:16:02
Это уже от возможностей зависит. Ничего не мешает сделать надульник эксцентрической формы и с мушкой.


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: araks от 18 Май 2011, 12:18:52
Ну сам то сделать не смогу, не подскажите где можно приобрести такой?


Название: Re: Обсуждение МР - 512
Отправлено: Сергей (serZh2710) от 18 Май 2011, 12:50:05
С мушкой? Никогда не слышал, что бы кто-то такие делал. Обычно по