Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия

Главная категория => Теоретические вопросы => Тема начата: Agioso от 26 Август 2018, 16:14:53



Название: А что если продырявить ствол?
Отправлено: Agioso от 26 Август 2018, 16:14:53
Внезапно подумалось... а что если подырявить ствол аля "винторез" или "ас-вал"?
(http://images.vfl.ru/ii/1535288866/d68b922f/23058697_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d68b922f23058697.html) (http://images.vfl.ru/ii/1535288866/08f4709d/23058699_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/08f4709d23058699.html)(http://images.vfl.ru/ii/1535288866/81c269d6/23058698_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/81c269d623058698.html)
Такая схема должна позволить полноценно использовать интегрированную часть модератора, особенно если он во всю длину ствола. На скорость вряд ли скажется, если отверстия делать в конце. Правда под вопросом как убрать заусенки изнутри и не будет ли рвать юбку? Кто что думает? Может уже есть эксперименты такого плана?


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: татарин от 26 Август 2018, 18:03:26
Ну с заусенками мыслю так.Хоть и хлопотно, но реально.Только сначала нужно определится с диаметром отверстий.Берём простое сверло,и сверлим не доводя до выхода сверла.На станке, можно запросто выставится.Потом по имеющемуся отверстию гоним сверлом по стеклу.(Алмазная коронка). С СОЖ и без фанатизма "вытираем",оставшуюся перемычку.Можно, и даже нужно, на куске металла попробовать.
Латунным ершом "пробежаться" по стволу.Если сверло большое взять то наверное с пуль будет стружку снимать эта "тёрка".
И ещё подумалось, если например засверливать под неким углом к каналу.


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: rampant от 26 Август 2018, 19:49:34
Серёг, а ЗАЧЕМ этот головняк? Существующие схемы, при грамотном исполнении, вполне достаточны.
Опять же - ПБС немного совсем не то, что модер. Принципы разные. В ПБС, горячие газы перераспределяются, перенаправляются и всячески завихряются для их охлаждения, в первую очередь. Ключевое слово: горячие. Как такая схема будет работать с воздухом и будет ли работать вообще - тут вопрос.
Всё ИМХО.


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: EvilTeacher от 26 Август 2018, 20:27:10
Вообще - вопрос очень интересный, но я вижу возможность использования такого отверстия скорее как вариант создания системы - полуавтомата с газовым (в нашем случае - воздушным) двигателем. Правда, размеры воздухоотводного отверстия придется подбирать... И еще один момент - для работы полуавтомата придется использовать ТОЛЬКО редукторную систему, для стабилизации давления.  Технически - сверление поперечного отверстия в стволе можно сделать без грубых заусенцев, если подобрать максимально точно по каналу ствола латунный стержень. Но в любом случае - после сверления придется прогонять через канал ствола притиры с пастой ГОИ или с Флитцем. 
ПыСы систему п/а с забором воздуха из модера Федор Крюгер сделал, вполне рабочую, но все же отказался от ее выпуска...


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: Agioso от 26 Август 2018, 21:30:56
Серёг, а ЗАЧЕМ этот головняк?
Всё ИМХО.
Ну вот например, у меня есть крысо-пистоль, модер выступает за край дульного среза всего на 50мм, остальные 90мм интегрированны и понятно что туда много воздуха не попадает. Ижекрюгерка у меня - модер выступает за срез на 11см, интегрировано - 27см. Хатсан переломка - выступает 12см, 34см позади. И сколько в эти интегрированные каморы поступает воздуха? 20%? 10%? А если продырявить ствол непосредственно в районе этой камеры? Будет и 30 и 40 и 50%. Соответственно меньше воздуха попадет в последние камеры и эффект должен получиться довольно неплохим.
Технически - сверление поперечного отверстия в стволе можно сделать без грубых заусенцев, если подобрать максимально точно по каналу ствола латунный стержень.
Интересный вариант, думаю действительно поможет, но конечно не до конца.
Блин где то был огрызок крысодудки, найти бы... Если получится сделать без заусенцев, можно на крысоминике опробовать.


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: feliks от 26 Август 2018, 21:54:08
а что если скорость и кучность упадут ?


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: Agioso от 26 Август 2018, 22:08:22
а что если скорость и кучность упадут ?
На ППП длина ствола не важна, как правило можно укоротить ствол без потери скорости, так что вряд ли повлияет. На псп с короткими стволами может повлиять, но там добавить не проблема.
А на кучность как повлияет? Это же не дульный срез. Разве что заусенцы останутся и юбку изорвут.


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: татарин от 26 Август 2018, 22:43:46
А я думаю что пруток латунный или любой толку не даст.Объяснюсь.Пруток должен быть по калибру дудки, иначе его просто не затолкнёшь в ствол.  Естественно в полях нарезов он уже не будет работать как подкладка .Значит появятся заусенцы, если просто сверлить.
Вот если на фотки посмотреть ,то видно что ряды отверстий закручены в спираль.Вот не иначе, на поля нарезов выходили.


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: Ермаков от 26 Август 2018, 23:02:14
По моему, бесполезная идея, если лихо треба за ради кспертменту, нарезать на стволе резьбу и накрутить трубку продырявленну :-*ю исходя из фантазии, по сути продолжение ствола (фальш ствол то исть...) которое можно менять и дырявить и резать, ствол цел, любопытство удовлетворено, экономия времени.....


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: rampant от 27 Август 2018, 07:26:25
Ничто не ново ... (http://guns.allzip.org/topic/24/285643.html)
... и вот ещё ... (https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=21668)
... наверняка есть ещё, да искать лень ;)


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: татарин от 27 Август 2018, 07:58:01
Лично мне, интересен не положительный или отрицательный эффект от дырочек, а само техзадание"Просверлить без заусенцев". Ещё-бы в поля попасть.Интересная задача. ::)


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: AlexAlex от 27 Август 2018, 08:01:26
Главное - не увлечься, и не скатиться от дырявого ствола к дырявой ложке...  ;D ;D

А если серьезно, то особого смысла не вижу. Скорость упадет неизбежно, как только пуля пройдет первую дырку. Это же не огнестрел, с его гораздо более массивной пулей и втрое выше скоростью.


Название: Re: А что если продырявить ствол?
Отправлено: Ермаков от 27 Август 2018, 12:31:35
Лично мне, интересен не положительный или отрицательный эффект от дырочек, а само техзадание"Просверлить без заусенцев". Ещё-бы в поля попасть.Интересная задача. ::)
Как то давно убирал на хатсане заводские заусенцы в конце ствола, тупо отстрелил с десяток полнотелых пуль, если найду сфотаю, такая : цилиндр с куском пластика красного на задней части, думал выкинуть потому как для стрельбы не пригодны, но, сгодились, заусенцев как небывало.... Пуль у себя не нашёл, видать избавился, нашёл в инете, вот они...   (http://images.vfl.ru/ii/1535397634/3a616d51/23081488_m.png) (http://vfl.ru/fotos/3a616d5123081488.html)