Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
23 Январь 2018, 01:00:17 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 [22] 23   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Рассуждения о ППП! Новый взгляд.  (Прочитано 66629 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Allegro
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +6643/-1
Offline Offline

Сообщений: 6111

г. Москва СЗАО

А кому сейчас легко....


« Ответ #315 : 10 Апрель 2017, 08:58:54 »

А мне больше всего понравился параметр - "шустрой".
Это переворот во внешней баллистике!
Записан

Русский человек болезненнее всего переносит здоровый образ жизни.
Много чего было...
Сейчас:
Раптор3 детский стандарт(2013)+VO Capricorn 4-14x/44FFP+HILL МК2.
GAMO PR-45(2014)АП
Хатсан25 СуперТактик(2016)АП+перествол



КАИ125
Постоялец
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 175



« Ответ #316 : 26 Октябрь 2017, 17:27:30 »

Всех приветствую. Да простят меня много звездочные гуру, но  с   п.п.п. все не так просто. При разгоне (ну любознательный я) своего 150-го. Стволик ижевский полукруглый, перепуск 4.5мм, ход поршня 128мм ,газ пружина 90кг. Получал такие результаты. При уменьшении веса поршня, скорость сначала увеличивалась, затем стала уменьшаться, при сравнивании скоростей, дальнейшее облегчение прекратил. Пульки монстр и бест, причем для беста поршень при сравнивании скоростей тяжелее. По скорости монстра и беста, до 270 м/с в пластилине не большое сквозное отверстие. При более 290 м/с входной  диаметр более 2х калибров выходное рваное до 20-30 мм, говорится не о энергии а скорости.  Вывод, для наиболее поражающего эффекта нужен не только вес, но и скорость, способная пуле придать экспансивность, а еще лучше фрагментировать.  При придании более легкой пули большей скорости поражающий эффект будет не хуже чем    у тяжелой. При одинаковой энергии монстр проявляет экспансивность, бест дырокол. Так что выбор или - или , вполне уместен.              теперь по джоулям , особенно  по сравнению монстр и бест это сказывается на энергии до 38 дж, при 43 дж . оба боеприпаса более менее сравниваются и далее на первое место начинает выходить бест, до 35 дж обе пульки дырокол.      Так что и для тяжелых боеприпасов скорость необходима, иначе дырокол .                    Извиняюсь отвлекли .
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 20:02:34 от КАИ125 » Записан
morjachok
Местный
**

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 55

Клайпеда,Литва

Море солёное,потому что в нём селёдка живёт.


« Ответ #317 : 29 Октябрь 2017, 18:34:27 »

Всем привет.Вот навеяло мысли, при выборе ГП в Интернете.Многие производители ГП рекламируют,что их ГП закачены азотом на 80%.Меня смутила эта фраза,почему не 100%?Выяснил через всезнающий Google,что в атмосферном воздухе около 80% азота...Получается,что хвалёные ГП просто накачены воздухом!!!А его давление, прилично изменяется при изменении тем-ры.Значит в холодный период,давление в ГП будет падать,что скажется на характеристиках пневмотического оружия.Пробовал найти производителей и продавцов ГП,которые закачены азотом на 100%.Я так понимаю,что чистый азот не так сильно изменяет давление,при изменении тем-ры. :Улыбка
Как-то не хочется, каждый сезон,пристреливать по новому винтовку,только потому что из-за тем-ры,давление в ГП меняется.
Записан

Benjamin Titan XS 4,5mm/Nikon 3-9x40AO
Gamo G Magnum 1250 IGT  Cal. 4.5, 36J/Gamo 4-16x50AO
Хронограф R2
Agioso
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +5202/-1
Offline Offline

Сообщений: 5243

Тольятти

Сергей


WWW
« Ответ #318 : 29 Октябрь 2017, 20:33:13 »

Всем привет.Вот навеяло мысли, при выборе ГП в Интернете.Многие производители ГП рекламируют,что их ГП закачены азотом на 80%.Меня смутила эта фраза,почему не 100%?Выяснил через всезнающий Google,что в атмосферном воздухе около 80% азота...Получается,что хвалёные ГП просто накачены воздухом!!!А его давление, прилично изменяется при изменении тем-ры.Значит в холодный период,давление в ГП будет падать,что скажется на характеристиках пневмотического оружия.Пробовал найти производителей и продавцов ГП,которые закачены азотом на 100%.Я так понимаю,что чистый азот не так сильно изменяет давление,при изменении тем-ры. :Улыбка
Как-то не хочется, каждый сезон,пристреливать по новому винтовку,только потому что из-за тем-ры,давление в ГП меняется.
Откуда взялся миф что азот лучше? Непонимающий Смеющийся Давление ЛЮБОГО газа увеличивается на 1/273 часть при нагреве на 1 градус. И на столько же уменьшается при понижении на 1 градус. То есть разница давления между +20 и -20 градусов будет почти 16%.
Кстати и теоретически и практически выяснено, что на каждый пониженный градус скорость пули при использовании ГП падает примерно на 0,5-1м/с. Так что стрелять без пристрелки и зимой и летом с ГП точно не получится.
Повторюсь: и азот и воздух ведут себя абсолютно одинаково. Азот может быть лучше лишь отсутствием влаги, которая при большом давлении вредит начинке, но кто мешает использовать осушенный воздух? В пожарках например только его и закачивают.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2017, 20:35:26 от Agioso » Записан

>>>>>ПРАВИЛА ФОРУМА<<<<<

  
Hatsan 135 SAS QT + ГП + СМ + Leapers 3-9x40
Иж60-PCP (металл) + VO Dorado 4-16x50
Крысеныш 1377 PCP
Баллон ВД, Насос Benjamin, Дальномер
Было: Gamo Shadow 1000, Crosman
КАИ125
Постоялец
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 175



« Ответ #319 : 29 Октябрь 2017, 20:48:57 »

Всех приветствую. Чем больше разница температур, тем большая разница по скоростям. Пристрелка, поправки, это для газовой пружины норма и не только в межсезонье, а даже раннее утро и день. При серьезных пострелушках, выдерживаю винт при температуре при какой будет отстрел не менее пол часа и перед выходом делаю не менее трех выстрелов(обычно хватает) по мишени на определенной  ранее пристрелянной дистанции, ну а далее стрельба идет с учетом поправок .
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2017, 21:07:32 от КАИ125 » Записан
feliks
Ветеран
*****

Reputation: +813/-11
Offline Offline

Сообщений: 2952

тень

мр-512 3-9*32


« Ответ #320 : 29 Октябрь 2017, 22:19:46 »

хотите чтобы и в холод и в жару было одинаково ? ставте витую пружину, и стп (средняя точка попадания) будет в норме.
А с ГП малейший перепад температуры стп смещается , скорость понижается -  ПРОВЕРЕНО
Записан

zzzzzz SMITT&WESSON POLICE MILITARY
<a href="http://static.skynetblogs.be/media/50148/dyn003_original_408_59_gif_2567348_651c40c8202f2dc88a240fc725e6b1eb.gif" target="_blank">http://static.skynetblogs.be/media/50148/dyn003_original_408_59_gif_2567348_651c40c8202f2dc88a240fc725e6b1eb.gif</a>
КАИ125
Постоялец
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 175



« Ответ #321 : 29 Октябрь 2017, 22:30:55 »

Привет.    А если хотите стрелять еще лучше-точнее приобретите  РСР .
Записан
Allegro
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +6643/-1
Offline Offline

Сообщений: 6111

г. Москва СЗАО

А кому сейчас легко....


« Ответ #322 : 30 Октябрь 2017, 09:04:10 »

Пробовал найти производителей и продавцов ГП,которые закачены азотом на 100%.
Единственный производитель ГП (из тех, кого я знаю), который закачивает свои изделия 100% азотом, был Петруха.
Но, к сожалению, он отошёл от дел....
Записан

Русский человек болезненнее всего переносит здоровый образ жизни.
Много чего было...
Сейчас:
Раптор3 детский стандарт(2013)+VO Capricorn 4-14x/44FFP+HILL МК2.
GAMO PR-45(2014)АП
Хатсан25 СуперТактик(2016)АП+перествол



morjachok
Местный
**

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 55

Клайпеда,Литва

Море солёное,потому что в нём селёдка живёт.


« Ответ #323 : 30 Октябрь 2017, 16:30:26 »

Привет.    А если хотите стрелять еще лучше-точнее приобретите  РСР .


Это же какого размера и давления баллон,мне придётся тоскать на своих плечах,чтобы сделать около 200 выстрелов из РСР? ???Место стрельбы в 2 км от места жительства,дорог пригодных для авто ,там нет.Всё пешкодрапом.Вся снаряга на мне:винтовка в чехле,тринога,складной рыболовный стульчик,рюкзак с мелочёвкой с складной сегментной мишенью.А если ещё  и стальной баллон Шокирован...
Записан

Benjamin Titan XS 4,5mm/Nikon 3-9x40AO
Gamo G Magnum 1250 IGT  Cal. 4.5, 36J/Gamo 4-16x50AO
Хронограф R2
Allegro
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +6643/-1
Offline Offline

Сообщений: 6111

г. Москва СЗАО

А кому сейчас легко....


« Ответ #324 : 30 Октябрь 2017, 16:39:25 »

А насос не рассматривал в качестве альтернативы?
Не?
Записан

Русский человек болезненнее всего переносит здоровый образ жизни.
Много чего было...
Сейчас:
Раптор3 детский стандарт(2013)+VO Capricorn 4-14x/44FFP+HILL МК2.
GAMO PR-45(2014)АП
Хатсан25 СуперТактик(2016)АП+перествол



Agioso
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +5202/-1
Offline Offline

Сообщений: 5243

Тольятти

Сергей


WWW
« Ответ #325 : 30 Октябрь 2017, 17:42:50 »

Привет.    А если хотите стрелять еще лучше-точнее приобретите  РСР .


Это же какого размера и давления баллон,мне придётся тоскать на своих плечах,чтобы сделать около 200 выстрелов из РСР? ???Место стрельбы в 2 км от места жительства,дорог пригодных для авто ,там нет.Всё пешкодрапом.Вся снаряга на мне:винтовка в чехле,тринога,складной рыболовный стульчик,рюкзак с мелочёвкой с складной сегментной мишенью.А если ещё  и стальной баллон Шокирован...
А ты из ППП за раз выпускаешь две сотни пуль? Непонимающий Однако... рука ж устанет)) крюгеровского резика 430 с редуктором вполне хватает на сотню выстрелов с энергетикой 25 желудей, если взять резик макси и при этом не гнаться за мощностью, можно и полторы сотни выжать. При этом общие габариты в булке будут в любом случае меньше чем ППП, вес тоже меньше, и никакого тремора от взвода, сплошные плюсы. В крайнем случае - действительно насос.
Записан

>>>>>ПРАВИЛА ФОРУМА<<<<<

  
Hatsan 135 SAS QT + ГП + СМ + Leapers 3-9x40
Иж60-PCP (металл) + VO Dorado 4-16x50
Крысеныш 1377 PCP
Баллон ВД, Насос Benjamin, Дальномер
Было: Gamo Shadow 1000, Crosman
morjachok
Местный
**

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 55

Клайпеда,Литва

Море солёное,потому что в нём селёдка живёт.


« Ответ #326 : 02 Ноябрь 2017, 15:40:06 »

А ты из ППП за раз выпускаешь две сотни пуль? Непонимающий Однако... рука ж устанет.

Если выбираюсь пострелять,то часа на 3...Коробка 200шт.пулек улетает,даже с Магнум Гамкой...Так что физ-ру в школе не филонил,да и сейчас спорт зал посещаю... Смеющийся
А РСР пока остаётся моей голубой мечтой,как человеку жить без мечты. ;)Приглядывался вот к этой:https://www.weihrauch-sport.de/wp-content/uploads/2015/08/HW-100-T-F.S.B.-Zfr.-schr%C3%A4g.jpg
Но почитав характеристики,с полной закачкой только максимум 35 выстрелов,грубо 3 барабанчика...А потом снову закачивать или с баллона или с насосом,что ооочень физически муторно.Имею опыт закачивания пневмотического ружья для подводной охоты.Так что пока имею две переломки,а РСР остаётся мечтой. Смеющийся
Записан

Benjamin Titan XS 4,5mm/Nikon 3-9x40AO
Gamo G Magnum 1250 IGT  Cal. 4.5, 36J/Gamo 4-16x50AO
Хронограф R2
Agioso
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +5202/-1
Offline Offline

Сообщений: 5243

Тольятти

Сергей


WWW
« Ответ #327 : 02 Ноябрь 2017, 15:43:46 »

А ты из ППП за раз выпускаешь две сотни пуль? Непонимающий Однако... рука ж устанет.

Если выбираюсь пострелять,то часа на 3...Коробка 200шт.пулек улетает,даже с Магнум Гамкой...Так что физ-ру в школе не филонил,да и сейчас спорт зал посещаю... Смеющийся
А РСР пока остаётся моей голубой мечтой,как человеку жить без мечты. ;)Приглядывался вот к этой:https://www.weihrauch-sport.de/wp-content/uploads/2015/08/HW-100-T-F.S.B.-Zfr.-schr%C3%A4g.jpg
Но почитав характеристики,с полной закачкой только максимум 35 выстрелов,грубо 3 барабанчика...А потом снову закачивать или с баллона или с насосом,что ооочень физически муторно.Имею опыт закачивания пневмотического ружья для подводной охоты.Так что пока имею две переломки,а РСР остаётся мечтой. Смеющийся
35 выстрелов несерьезно, Крюгерки смотрел? Там в разы больше выйдет. А стоит гораздо дешевле.
Записан

>>>>>ПРАВИЛА ФОРУМА<<<<<

  
Hatsan 135 SAS QT + ГП + СМ + Leapers 3-9x40
Иж60-PCP (металл) + VO Dorado 4-16x50
Крысеныш 1377 PCP
Баллон ВД, Насос Benjamin, Дальномер
Было: Gamo Shadow 1000, Crosman
morjachok
Местный
**

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 55

Клайпеда,Литва

Море солёное,потому что в нём селёдка живёт.


« Ответ #328 : 03 Ноябрь 2017, 01:03:32 »

35 выстрелов несерьезно, Крюгерки смотрел? Там в разы больше выйдет. А стоит гораздо дешевле.

Что за Крюгерки? Не нашёл такого производителя пневматического оружия!Набор каких-то запчастей для кружка очумелые ручки,где надфилем из трактора пробуют выпилить вертолёт! Смеющийся
Я за свои деньги,хочу купить вещь,которая отвечала бы моим потребностям и желаниям,а не конструктор Лего...
Записан

Benjamin Titan XS 4,5mm/Nikon 3-9x40AO
Gamo G Magnum 1250 IGT  Cal. 4.5, 36J/Gamo 4-16x50AO
Хронограф R2
Agioso
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +5202/-1
Offline Offline

Сообщений: 5243

Тольятти

Сергей


WWW
« Ответ #329 : 03 Ноябрь 2017, 07:24:39 »

35 выстрелов несерьезно, Крюгерки смотрел? Там в разы больше выйдет. А стоит гораздо дешевле.

Что за Крюгерки? Не нашёл такого производителя пневматического оружия!Набор каких-то запчастей для кружка очумелые ручки,где надфилем из трактора пробуют выпилить вертолёт! Смеющийся
Я за свои деньги,хочу купить вещь,которая отвечала бы моим потребностям и желаниям,а не конструктор Лего...

Вся прелесть Крюгерок в том что за бюджетные деньги получаешь аппарат не уступающий "элитным" pcp. А если не хочется брать в руки напильник, всегда можно посмотреть на вторичке готовый доработанный вариант. Как то были на пострелушках толпой, мы с товарищем с крюгерками, остальные с эдганами, крикетами и егерями. Все на 30 стреляют, мы вдвоем на 80, ближе скучно...
Записан

>>>>>ПРАВИЛА ФОРУМА<<<<<

  
Hatsan 135 SAS QT + ГП + СМ + Leapers 3-9x40
Иж60-PCP (металл) + VO Dorado 4-16x50
Крысеныш 1377 PCP
Баллон ВД, Насос Benjamin, Дальномер
Было: Gamo Shadow 1000, Crosman
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 [22] 23   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Купить квадрокоптер DJI Mavic pro в Калининграде


Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2008, Simple Machines