Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
22 Октябрь 2017, 18:43:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: вечный спор: StG-44 и АК-47  (Прочитано 47232 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ёпрст
Ветеран
*****

Reputation: +187/-13
Offline Offline

Сообщений: 749

Город-герой Электросталь

Снайпер бьёт издалека, но всегда наверняка!


« Ответ #135 : 31 Март 2014, 00:34:10 »

Ну как? Ты же сам выше сказал что всё идёт от одной модели. Противоречишь Ген.
Получается ты согласен что все автомобили скопированы с форда, а самолеты с индийских виманов?
Записан

Гена
Зимородок
Ветеран
*****

Reputation: +2133/-2
Offline Offline

Сообщений: 3968

Вологодская обл. Владимир я.


« Ответ #136 : 31 Март 2014, 00:43:31 »

Ну как? Ты же сам выше сказал что всё идёт от одной модели. Противоречишь Ген.
Получается ты согласен что все автомобили скопированы с форда, а самолеты с индийских виманов?
Не упрощай, автомобили э то чуть другое-проектируются у всех производителей компьютерами значит выдают одинаковые данные, мы это видим-пока не увидишь значок не узнаешь что за марка, ведь компьютеры по заложенным данным всем выдаёт одинаковые ТТХ. Вот почему они привлекают покупателей оопциями часто не нужными , да меняют форму фар и задних огней, а в основном все одинаковы.
« Последнее редактирование: 31 Март 2014, 00:45:59 от Зимородок » Записан

Gamo CFX 12 г.в.+ Никон 4х32; Куча пестов СО2; Булка РСР+Липа компакт 3-12х44; Хронограф от Agioso.
"Не важно, как проголосовали, - важно, как подсчитали"- т.Сталин.
«Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ»-т. Че Гевара.
Ёпрст
Ветеран
*****

Reputation: +187/-13
Offline Offline

Сообщений: 749

Город-герой Электросталь

Снайпер бьёт издалека, но всегда наверняка!


« Ответ #137 : 31 Март 2014, 00:46:56 »

Ну как? Ты же сам выше сказал что всё идёт от одной модели. Противоречишь Ген.
Получается ты согласен что все автомобили скопированы с форда, а самолеты с индийских виманов?
Не упрощай, автомобили э то чуть другое-проектируются у всех производителей компьютерами значит выдают одинаковые данные, мы это видим-пока не увидишь значок не узнаешь что за марка, ведь компьютеры по заложенным данным всем выдаёт одинаковые ТТХ. Вот почему они привлекают покупателей оопциями часто не нужными , а в основном все одинаковы.
Друже, ну так объясни чем именно он скопирован с штурмгевера? Там копии ноль! Я их чертежи изучал досконально, а калаш вообще в руках перетряхивал весь до последнего болта.
Записан

Гена
Зимородок
Ветеран
*****

Reputation: +2133/-2
Offline Offline

Сообщений: 3968

Вологодская обл. Владимир я.


« Ответ #138 : 31 Март 2014, 00:51:44 »

Ну как? Ты же сам выше сказал что всё идёт от одной модели. Противоречишь Ген.
Получается ты согласен что все автомобили скопированы с форда, а самолеты с индийских виманов?
Не упрощай, автомобили э то чуть другое-проектируются у всех производителей компьютерами значит выдают одинаковые данные, мы это видим-пока не увидишь значок не узнаешь что за марка, ведь компьютеры по заложенным данным всем выдаёт одинаковые ТТХ. Вот почему они привлекают покупателей оопциями часто не нужными , а в основном все одинаковы.
Друже, ну так объясни чем именно он скопирован с штурмгевера? Там копии ноль! Я их чертежи изучал досконально, а калаш вообще в руках перетряхивал весь до последнего болта.
Ген, тут не в идентичности деталей, а в принципе работы механики. и формы т.есть внешнего вида и компоновки механизмов.
Извини, я сегодня устал, ухожу спать.
« Последнее редактирование: 31 Март 2014, 01:00:50 от Зимородок » Записан

Gamo CFX 12 г.в.+ Никон 4х32; Куча пестов СО2; Булка РСР+Липа компакт 3-12х44; Хронограф от Agioso.
"Не важно, как проголосовали, - важно, как подсчитали"- т.Сталин.
«Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ»-т. Че Гевара.
rampant
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +6532/-3
Online Online

Сообщений: 9795

Омск. Сибирь. Западная. Андрей

У него гранаты не той системы!


« Ответ #139 : 31 Март 2014, 07:38:05 »

скопированы ... а самолеты с индийских виманов?
Да! Вплоть до последнего болта Смеющийся Причём именно советские самолёты. Все остальные-самостоятельные разработки. А и то верно. Ну чего те русские могут придумать? Варвары же.
У ППШ с Суоми одно сходство-бубен. Ну тут никто и не спорит. Срисовали. И чего? Его много кто срисовал не особо парясь.
Записан

Беня 397                                   ВВDGun SpiritusMus
Zося карабин пластик                Рredom-Łucznik
Крыс 1377 АП                           
 Иж-32М                                     HAENEL раритет 
Иж-22. С рычаШком, да!              1377 КрюгерГан
ИжСорок кастрат ещё есть.
МР-656АП                                  Иж-46 (без М!)

Спорить с дураком-что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал.
Ёпрст
Ветеран
*****

Reputation: +187/-13
Offline Offline

Сообщений: 749

Город-герой Электросталь

Снайпер бьёт издалека, но всегда наверняка!


« Ответ #140 : 31 Март 2014, 09:43:28 »

Ген, тут не в идентичности деталей, а в принципе работы механики.
В таком случае, у всех автоматов на планете один и тот же принцип работы механики! При чем все автоматы созданные позднее АК, были бесстыдно скопированы с разработки Калашникова.

и формы т.есть внешнего вида и компоновки механизмов.
Ты меня без ножа режешь. Плачущий Все винтовки (не автоматические) Второй Мировой скомпонованы совершенно одинаково и на взгляд дилентанта совершенно неразличимы. Значит ли это, что США, Япония, Англия, Финляндия, Германия и ряд других стран, просто скопировали мосинку? Или же просто некоторые оружейники просто позаимствовали некоторые конструктивные решения?
Если же ты говоришь про заимтсвованную идею штурмовой винтовки так таковой, то пожалуй да. Однако чего тогда не упоминается самозарядный карабин М1, который Николай Тимофеевич тоже очень долго изучал перед созданием АК?

У штурмгевер запирание ствола происходит посредством перекоса затвора, это раз! УСМ имеет совершенно уникальную конструкцию, которая не имеет ничего общего с УСМ АК, это два! Возвратная пружина находится в прикладе, это три! Ствольная коробка не съемная, это четыре! Для разборки необходимо снять все тот же приклад, это пять!  

Это на вскидку. Если уж при таком раскладе АК скопирован со штурмгевер, то точно все автомобили скопированы с первой тарантайки Генри Форда, а самолеты с индийских виманов.
« Последнее редактирование: 31 Март 2014, 10:12:48 от Ёпрст » Записан

Гена
alt
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1514/-0
Online Online

Сообщений: 1498

Санкт-Петербург. Михаил

liberté, котэ, aligoté...ou la mort.


« Ответ #141 : 31 Март 2014, 11:41:30 »

Что касательно Лахти и прочих ППШ-ППД - устройство их в целом было типично для ПП первого поколения, ведущих свою «родословную» от MP18 и других ранних образцов.
Конструктивные решения, использованные в изделиях Шмайсера и Калашникова были использованы уже до них, в частности на винтовках Симонова и Токарева (АВС,СВТ)...
Количество конструктивных решений в автоматическом оружии ограничено, поэтому неизбежны повторы оных...
Записан

Weihrauch hw 97 k blaugrau .177
Weihrauch hw 57 .177 /2014/

rampant
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +6532/-3
Online Online

Сообщений: 9795

Омск. Сибирь. Западная. Андрей

У него гранаты не той системы!


« Ответ #142 : 31 Март 2014, 11:59:44 »

Что касательно Лахти и прочих ППШ-ППД - устройство их в целом было типично для ПП первого поколения, ведущих свою «родословную» от MP18 и других ранних образцов.
Конструктивные решения, использованные в изделиях Шмайсера и Калашникова были использованы уже до них, в частности на винтовках Симонова и Токарева (АВС,СВТ)...
Количество конструктивных решений в автоматическом оружии ограничено, поэтому неизбежны повторы оных...
Э неее...!
Русские всё спиз.. украли то бишь. Потому как сами не способны. Максимум-демпфер на ППШ, ну ещё пожлауй ППС-43, от бедности, ну отсечка-отражатель на Мосинке ... А это....? Не щщщииииитааааецааа. Варвары патамушто.
ПС: Магазин ДТ вроде как оригинальный? А уж ДА вроде как вообще разработка собственная? Или как?
Записан

Беня 397                                   ВВDGun SpiritusMus
Zося карабин пластик                Рredom-Łucznik
Крыс 1377 АП                           
 Иж-32М                                     HAENEL раритет 
Иж-22. С рычаШком, да!              1377 КрюгерГан
ИжСорок кастрат ещё есть.
МР-656АП                                  Иж-46 (без М!)

Спорить с дураком-что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал.
alt
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1514/-0
Online Online

Сообщений: 1498

Санкт-Петербург. Михаил

liberté, котэ, aligoté...ou la mort.


« Ответ #143 : 31 Март 2014, 13:33:32 »

Что касательно Лахти и прочих ППШ-ППД - устройство их в целом было типично для ПП первого поколения, ведущих свою «родословную» от MP18 и других ранних образцов.
Конструктивные решения, использованные в изделиях Шмайсера и Калашникова были использованы уже до них, в частности на винтовках Симонова и Токарева (АВС,СВТ)...
Количество конструктивных решений в автоматическом оружии ограничено, поэтому неизбежны повторы оных...
Э неее...!
Русские всё спиз.. украли то бишь. Потому как сами не способны. Максимум-демпфер на ППШ, ну ещё пожлауй ППС-43, от бедности, ну отсечка-отражатель на Мосинке ... А это....? Не щщщииииитааааецааа. Варвары патамушто.
ПС: Магазин ДТ вроде как оригинальный? А уж ДА вроде как вообще разработка собственная? Или как?
Спорить не о чем, нет в оружейном мире 100% оригинальной разработки- любая разработка ,наряду с оригинальными решениями, содержит некоторое количество заимствований, как по принципу работы автоматики, так и по конструктиву. И на основании этих похожестей нельзя делать выводы о том, кто у кого скопировал, имхо , это наивно.

Записан

Weihrauch hw 97 k blaugrau .177
Weihrauch hw 57 .177 /2014/

Ёпрст
Ветеран
*****

Reputation: +187/-13
Offline Offline

Сообщений: 749

Город-герой Электросталь

Снайпер бьёт издалека, но всегда наверняка!


« Ответ #144 : 31 Март 2014, 14:08:09 »

И на основании этих похожестей нельзя делать выводы о том, кто у кого скопировал, имхо , это наивно.


Золотые слова! +
Записан

Гена
AlexAlex
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +5533/-3
Offline Offline

Сообщений: 4822

Кемерово

Анатольевич я...


« Ответ #145 : 31 Март 2014, 16:33:42 »

Конструктор просто обязан изучать конструкции конкурентов и использовать их в своих творениях.
Записан

Правила форума: http://forum.pulek.net/index.php/topic,3336.msg126828.html#msg126828

ПСРМ-в детстве, GH-440 (сейчас), А-112 (сейчас), Иж 67 Корнет (сейчас), ИЖ-53М (сейчас), Walter PPK/S и еще револьвер "Блеф", не считая трех десятков ножей на все случаи жизни!
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так. Но когда закон написан, а потом еще прочитан, а впоследствии и понят -не изменится дурак!
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Купить квадрокоптер DJI Mavic pro в Калининграде


Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2008, Simple Machines