Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
16 Декабрь 2017, 12:16:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 5 [6]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Внутренняя баллистика пневматической винтовки  (Прочитано 38111 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Agioso
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +5187/-1
Offline Offline

Сообщений: 5219

Тольятти

Сергей


WWW
« Ответ #75 : 27 Май 2013, 08:52:57 »

Цитировать
Масса не важна лишь для гпнд
Опечатался, имел ввиду гпвд.
Цитировать
А голова поршня, тоже хитрой формы?
На счет хитрости не знаю - после грибка идет толстый блин для тяжести и только потом цилиндр основного тела. Изделие создает впечатление монолитной, цельновыточенной.
Кстати если масса не важна, зачем же турки полукилограммовый поршень пихают? Непонимающий
Утяжелители (например в гамо) обычно представляют собой толстый гвоздь, то есть шляпка, которая добавляет предсжатие пружине буквально 5мм и ножка-основное тело, которое располанается внутри пружины и как то влиять на ее геометрию не может.
Записан

>>>>>ПРАВИЛА ФОРУМА<<<<<

  
Hatsan 135 SAS QT + ГП + СМ + Leapers 3-9x40
Иж60-PCP (металл) + VO Dorado 4-16x50
Крысеныш 1377 PCP
Баллон ВД, Насос Benjamin, Дальномер
Было: Gamo Shadow 1000, Crosman
EvilTeacher
Ветеран
*****

Reputation: +2218/-2
Offline Offline

Сообщений: 2813

Сибирь-Кузбасс-Новокузнецк

Для студентов - Злой препод... Для друзей - Михаил


« Ответ #76 : 27 Май 2013, 19:26:55 »

Проверить влияние массы поршня на процесс - да легче легкого!  Берем газовую пружину, устанавливаем штоком вперед. Вот один вариант. Отстреливаем серию... Разворачиваем ГП штоком назад... Масса поршня изменится. Хотя... Это зависит от конструкции ГП - что тяжелее, шток или корпус....
Записан

Арсенал:  Пулялки-стрелялки и смотрелки-глазелки...

Монгол
Местный
**

Reputation: +9/-1
Offline Offline

Сообщений: 69

Новосибирск


WWW
« Ответ #77 : 01 Июнь 2013, 11:34:03 »

Проверить влияние массы поршня на процесс - да легче легкого!  Берем газовую пружину, устанавливаем штоком вперед. Вот один вариант. Отстреливаем серию... Разворачиваем ГП штоком назад... Масса поршня изменится. Хотя... Это зависит от конструкции ГП - что тяжелее, шток или корпус....
ну я почти 150 г снял, и ни каких заметных изменений, а массы штока и корпуса ГП отличаются друг от друга максимум на 20 грамм. так что вряд ли будут заметны последствия.
Кстати если масса не важна, зачем же турки полукилограммовый поршень пихают? Непонимающий
Утяжелители (например в гамо) обычно представляют собой толстый гвоздь, то есть шляпка, которая добавляет предсжатие пружине буквально 5мм и ножка-основное тело, которое располанается внутри пружины и как то влиять на ее геометрию не может.
Похоже что действительно  "Муха без ног не слышит" , вернее как объясняют мухологи, она ими вибрации ощущает, что применительно к нашему случаю выглядит примерно так:
У нас потенциальная энергия пружины переходит в кинетическую энергию поршня, а часть этой энергии переходит в потенциальную энергию воздуха. В любой точке сумма кинетической энергии и энергии воздуха равна энергии выданной пружиной, и если с потенциальной
энергией воздуха всё вполне понятно, то с кинетической энергией есть вопросы. Я очень уважаю мнение практиков и если практики говорят, что есть некий результат, значит есть необходимость - этот результат как-то теоретически интерпретировать. Другое дело, что в науке , равно как и в жизни, люди в большинстве случаев, либо меряют среднюю температуру по больнице, либо оторвав мухе все ноги , делают вывод, что она ими слышит, потому как не реагирует на команду, "муха ползи" И всё же об интерпретации результата.
У нас есть витая пружина и поршень, то есть две массы, одна из них сконцентрированная, другая подвижна относительно всех точек пространства, то есть речь о том, что витки пружины движутся относительно и поршня , и друг друга.
То есть все витки имеют и кинетическую и потенциальную энергию, но если потенциальная энергия всех витков одинакова, то кинетическая у всех разная. у ближнего к днищу, она максимальная, а у дальнего минимальная. И что произойдёт, когда крайний виток остановится(не зависимо от того упёрся и он в днище или в воздушную подушку). То есть да он передаст всю свою кинетическую энергию месту удара, но дальше начнёт сжиматься , потребляя кинетическую энергию задних витков и если есть возможность передавая её воздуху, Но если учесть. Что скорость поршня в лучшем случае 20 мысов, а скорость пули от 100 и выше, то той скорости передачи энергии будет явно недостаточно. То есть пуля уйдёт, а в цилиндре начнётся (и быстро закончится) совершенно не нужный колебательный процесс.
Как быть? Ставим утяж, тогда кинетическая энергия распределится пропорционально массам.
Ну и соотв чем больше масса утяжа, тем больше он примет энергии на себя, а потом, когда надо он её резко отдаст без всяких деформаций. Это про витую пружину.
А в ГП масса самого рабочего тела(газа) Много меньше массы железных элементов ГП , и само собой много меньше массы штока и поршня, потому то мы и можем существенно уменьшить массу поршня, без потерь в скорости пули.
Возможно, чуть позже я всё это облеку в вид формул, дабы не быть голословным

На счет хитрости не знаю - после грибка идет толстый блин для тяжести и только потом цилиндр основного тела. Изделие создает впечатление монолитной, цельновыточенной.
Оно как нибудь выковыривается?

Записан

Hatsan 125 SAS QT + ГП + Nikon rifle scope 3-9*40
 
чтобы вновь и с большею силой, чем прежде, воротилась бодрость каждому в душу, на что способна одна только славянская порода - широкая, могучая порода перед другими, что море перед мелководными реками. Коли время бурно, все превращается оно в рев и гром, бугря и подымая валы, как не поднять их бессильным рекам; коли же безветренно и тихо, яснее всех рек расстилает оно свою неоглядную склянную поверхность, вечную негу очей.
morjachok
Местный
**

Reputation: +11/-0
Online Online

Сообщений: 55

Клайпеда,Литва

Море солёное,потому что в нём селёдка живёт.


« Ответ #78 : 16 Март 2017, 17:06:28 »

Ребята ветка ну оочень умная!Хочу задать вопрос,от лица тех ,кто в танке....Искал эту формулу поисковиком,не силён в физико-математических вопросах,не нашёл.Можно ли вычислить мощность винтовки,зная только скорость пульки на выходе(по хранометру) и её вес?Сильно не пинайте.
Записан

Benjamin Titan XS 4,5mm/Nikon 3-9x40AO
Gamo G Magnum 1250 IGT  Cal. 4.5, 36J/Gamo 4-16x50AO
Хронограф R2
Allegro
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +6619/-1
Offline Offline

Сообщений: 6047

г. Москва СЗАО

А кому сейчас легко....


« Ответ #79 : 16 Март 2017, 17:47:41 »

Е= mv2/2
Записан

Русский человек болезненнее всего переносит здоровый образ жизни.
Много чего было...
Сейчас:
Раптор3 детский стандарт(2013)+VO Capricorn 4-14x/44FFP+HILL МК2.
GAMO PR-45(2014)АП
Хатсан25 СуперТактик(2016)АП



Agioso
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Reputation: +5187/-1
Offline Offline

Сообщений: 5219

Тольятти

Сергей


WWW
« Ответ #80 : 16 Март 2017, 17:56:42 »

добавлю: вес в килограммах, скорость в м/с.
Записан

>>>>>ПРАВИЛА ФОРУМА<<<<<

  
Hatsan 135 SAS QT + ГП + СМ + Leapers 3-9x40
Иж60-PCP (металл) + VO Dorado 4-16x50
Крысеныш 1377 PCP
Баллон ВД, Насос Benjamin, Дальномер
Было: Gamo Shadow 1000, Crosman
morjachok
Местный
**

Reputation: +11/-0
Online Online

Сообщений: 55

Клайпеда,Литва

Море солёное,потому что в нём селёдка живёт.


« Ответ #81 : 16 Март 2017, 17:58:21 »

Я правильно понял Е= mv2/2 где,Е-мощьность в Дж,m-масса пульки в граммах,v-скорость в м/c?

Записан

Benjamin Titan XS 4,5mm/Nikon 3-9x40AO
Gamo G Magnum 1250 IGT  Cal. 4.5, 36J/Gamo 4-16x50AO
Хронограф R2
Allegro
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +6619/-1
Offline Offline

Сообщений: 6047

г. Москва СЗАО

А кому сейчас легко....


« Ответ #82 : 16 Март 2017, 18:06:38 »

Я правильно понял Е= mv2/2 где,Е-мощьность в Дж,m-масса пульки в граммах,v-скорость в м/c?

добавлю: вес в килограммах, скорость в м/с.
Записан

Русский человек болезненнее всего переносит здоровый образ жизни.
Много чего было...
Сейчас:
Раптор3 детский стандарт(2013)+VO Capricorn 4-14x/44FFP+HILL МК2.
GAMO PR-45(2014)АП
Хатсан25 СуперТактик(2016)АП



Страниц: 1 2 3 4 5 [6]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Купить квадрокоптер DJI Mavic pro в Калининграде


Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2008, Simple Machines