Форум Клуба Любителей Пневматического Оружия
12 Апрель 2021, 06:32:17 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ТТ от KWC Cybergun  (Прочитано 18278 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
beshu72
Новичок
*

Reputation: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 14



KWC PM (KM-44DHN), KWC TT ((KM-45DHN), ИЖ-67


« : 24 Май 2013, 23:55:32 »

Обзор пистолета KWC Cybergun TT (KM-45DHN)
Куплен в интернет-магазине Rozetka.ua за 360 грн.(44$) + акция 5 баллонов Crosman + доставка "Нова Почта"-35 грн. Привезли через двое суток после заказа-23.05.13г.
1.По коробке:
-Material: Metal Slide - Неверно! Full metal (Щёки рукояти пластиковые, как у KWC PM).
-Сараcity: 19 shots - Неверно! Оптимально 17 зарядов (как и у ПМ), с риском -18. А с 19
шарами вы можете поломать механизм подачи ствола!
-Скорость: 115 м/сек. Не факт! Где-то как у ПМ (ок.131 м/сек).
2.Подготовка пистолета:
-Винт закрутки баллона явно коротковат (как и у ПМ -проходили). Сразу отрезаем "попку" старого баллона в качестве проставки.
-Поставил самодельный переходник под ножной насос и заметил утечку клапана.
-Разобрал клапан, продул-протёр. На тело клапана одел кембрик для зажима в патроне ручной дрели, дабы не повредить. Притёр седло клапана сначала на масле, потом на керосине.
-Собрал магазин, закрутил винт баллона ключём с КОРОТКИМ рычагом. (Можете крутить и длинным, но потом будете менять прокладку иглы).
Смотри скриншоты:

3.Проверка магазина на герметичность (кульком). Смазка пистолета медицинским шприцом.
4.Пробный отстрел магазина.
-Предохранитель работает отлично (у ПМ на "50 процентов"!).
-Курок взводится большим пальцем пр. руки, но спуск огорчил - ожидался из-за раздельного взвода лёгким, а оказался тяжелым и непривычным.
-Кучность на уровне KWC PM...
5.Вскрытие - разборка.
-Покрытие краской сплава корпуса обычное для KWC-матовое и крепкое,но на острых гранях
будет стираться и блестеть. (Лечится чёрной нитрокраской на неделю).
-Сама отливка корпуса характерна для KWC -отличная.
-Отливки деталей достаточно качественные для 360 грн и визуально ничем не отличаются по
качеству от ПМ (только крашеные).
-Сборка - разборка ещё проще,чем ПМ
-Частичный аппрейнг возможен на уровне ПМ:
Убрать люфты направляющих ствола для повышения кучности, заменить пружины на более слабые для лёгкого спуска и сильного удара по клапану.
-Надфилём слегка подправил зацепы курка
6.Смазка
После смазки всех трущихся и нетрущихся деталей автолом спуск стал значительно мягче.
Менять пружинки пока повременю...
7.Магазин.
Вставлять без щелчка, с нажатой кнопкой извлечения - можно под своим весом.
8. Захват.
Рукоятка как для меня коротковата, скорее для "малой" руки. Хотя У ПМ так-же.
Лечится энергономичной рукояткой.

Скриншоты приведены ниже:

Данная методика притирки клапана на KWC PM позволила держать магазин заряженным 4 мес.и 7 дней - а после произвести 100 полноценных выстрелов.
Мелочная уборка люфтов ствола ПМ (втулки, шайбы)  резко увеличила дистанцию killer-поражения бутылок с 7 до 14 метров. (Но у ПМ короткий ствол-приходится стрелять с упора). Поэтому возникла необходимость ствола с большей линией прицеливания - взял ТТ  Веселый
Записан
ЮрБор
Старожил
****

Reputation: +948/-0
Offline Offline

Сообщений: 288

Санкт-Петербург


« Ответ #1 : 25 Май 2013, 07:27:20 »

Отличный обзор! + Потроха напоминают глетчеровский ПМ, только ствол длиннее...
Записан
beshu72
Новичок
*

Reputation: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 14



KWC PM (KM-44DHN), KWC TT ((KM-45DHN), ИЖ-67


« Ответ #2 : 25 Май 2013, 13:36:13 »

ЮрБор: "Потроха напоминают глетчеровский ПМ..."
Многого не знаю, но год интересуюсь пневмооружием и сложилось такое мнение:
"Вначале было слово..."- нет, это религия, но не та.
Вначале в Тайване была KWC Cybergun - производственные прощади от французской компании Cybergun. Вся обширная продукция компании отличалась общей схемой:
"Набегание ствола на шарик и последующий удар по клапану". Хотя есть и отличия.
Схема "Уход ствола вперед с досыланием шарика и последующим ударом по клапану" разработки московской фирмы Аникс была повторена американской Crosman в изделиях С-11, 21, 31 и использована KWC в мощном пистолете Win-302.
Год назад на украинском рынке появилась продукция USA Gletcher, начиная с Gletcher Makarov, который полностью копировал KWC PM и отличался только надписями.
(При покупке сам вертел оба изделия в руках, различий не нашёл и выбрал PM по старшинству).
В этом году появился очередной двойник (уже тройник) SAS PM (похоже-поляки подключились). Как результат, цены на продукцию KWC падают, а на Gletcher и SAS повышаются. Хотя-похоже, всё выпускается на производственных площадях Тайваня, в соседних цехах, на одних комплектующих - и советским китайцам без разницы, какие надписи стоят на изделиях, лишь-бы давали работу и платили. А всё остальное -политика маркетинга и пиара.
Сомневаюсь, что KWC тоже "от Cybergun", как и патентная чистота изделий Аникс...
"Где хохол прошёл, а русский пробежал - там еврею делать нечего"
Но истоки пошли от KWC Cybergun
Записан
Alic000
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +1390/-0
Offline Offline

Сообщений: 1312

Александровский район Томской области. Евген.

Все путём!


« Ответ #3 : 25 Май 2013, 22:54:07 »

Обзор просто отличный, даже захотелость поиметь данный ствол (в хорошем смысле).
А у модеров спрашивал разрешение на создание темы?
Записан

" border="0

Иж-60(Крюгерка), Crosman-760 (разобран), Мр-651КС, МР-46М, Hatsan mod 70, РПШ, ИЖ-67 "Корнет", ИЖ-53М, ТИРЭКС, Иж-27ЕМ(12кал)
sinner
Супер-Пупер
Постоялец
*******

Reputation: +682/-2
Offline Offline

Сообщений: 213

Украина, Житомир

"Sine ira et studio" (Без гнева и пристрастия)


« Ответ #4 : 26 Май 2013, 00:22:16 »

ЮрБор: "Потроха напоминают глетчеровский ПМ..."
Год назад на украинском рынке появилась продукция USA Gletcher, начиная с Gletcher Makarov, который полностью копировал KWC PM и отличался только надписями.
(При покупке сам вертел оба изделия в руках, различий не нашёл и выбрал PM по старшинству).
Та же фигня) Я изначально и подумал, что они на одном заводе и собираются Смеющийся Сам юзал этот ТТ-подобный, действительно очень не плох, но как и говорил ТС, детские болезни, как то люфты направляющих ствола присутствуют, причём в моём случае они были довольно существены, хотя это скорее особенность  конкретного экземпляра. Хват, как у всех ТТ, тобишь, лично мне, больше привыкнувшему к ПМобразным рукоятям, мизинец деть некуда Непонимающий но это дело привычки.
Хороший обзор! +
Записан
beshu72
Новичок
*

Reputation: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 14



KWC PM (KM-44DHN), KWC TT ((KM-45DHN), ИЖ-67


« Ответ #5 : 26 Май 2013, 22:35:56 »

Ув.Sinner! Конструктивного аналога данного ТТ у других производителей пока не встречал.
1.Результаты пристрелочных стрельб.
-Первый магазин (17 ВВ) был использован по мишени и оценки разобранного KWC TT после стрельбы.
-Второй магазин для косвенной оценки мощности выстрела. Стрельба проводилась с 2-х метров в пачку страниц обычной книги.(Открывалась книга на 1-й странице, на 180-й странице "закрывалась", и пачка страниц от 1-й до 180-й (90 листов!)скреплялась для плотности прищепками.
Результаты: KWC PM пробивает насквозь 180 страниц, KWC TT от 180 до 200 стр.
-Следующие 5-ть магазинов были использованы для стрельбы по стеклотаре с дистанции 14 метров с упора h= 1м. Стрельба свелась по 2-а выстрела-попадания на бутылку (на 3-м она рассыпалась).
Вначале мешало то,что в прицеле мушка закрывала бутылку (ширина мушки и бутылки совпадала). Потом пристрелялся.
Общее впечатление-кучность и мощность выше, чем у ПМ.
-На 7-м выстреле следующего магазина стеклотара в местах отдыха в радиусе 100 м. закончилась. Но газ остался (головка клапана под ногтём ещё не пшикала).
Общий настрел (2+5)х17 + 7= 126 полноценных выстрелов с баллона Crosman и менять баллон ещё рано.
Число выстрелов на баллон у ПМ примерно то-же: для Crosman 120-130, для Liss 90-110.
Записан
beshu72
Новичок
*

Reputation: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 14



KWC PM (KM-44DHN), KWC TT ((KM-45DHN), ИЖ-67


« Ответ #6 : 29 Май 2013, 16:54:20 »

-Дострелял 8-й магазин в мишень с 6 метров дома - в основном в "яблочко". И 9-й магазин туда-же положил (точность осталась, а рикошет от картона начался). И потом в воздух пальнул раз 10 - при извлечении баллон должен быть пустой!).
Короче-экономичность утомила, шариков не напасёшься.
-Разобрал пистолет, подпилил надфилем слегка боёк (было 2-а случая самострела). Завтулил жестяной гильзой заднюю втулку (зазор в 1 мм. в основном влияет на точность посадки ствола на шарик) и добавил дополнительно 2-е шайбы с Dвн.=6мм. (на родных D вн.=7мм.) на ствол-вроде мелочь, но на кучность влияет заметно /и на ПМ тоже/.
Зарядил новый баллон и пошёл на "своё место отдыха" собирать бутылки.
Сделал 2-3 пристрелочных выстрела (у меня точка прицеливания в правый нижний торец бутылки (вправо 5см. и вниз 10см.))

Дистанция выстрела:

Цель в своём маштабе:

Первое попадание:

Второе попадание:

Следущие цели:

Пачки от сигарет не оказалось, но обьект по габаритам похожий нашёл:

Короче-"Навёл, нажал, попал." Даже как-то скучновато...11-ть выстрелов сделал. На мишени так-бы не получилось-там бумажка, эдесь конкретная цель.
Согласен с мнением спецов, что "шаромёт и кучность-понятия несовместимые"... - но
на дистанции выстрела этак метров 100!
Короче: покупка радует! Но ПМ - тоже молодец!
Записан
swn
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5

Украина

« Ответ #7 : 28 Июль 2013, 10:38:52 »

Я еще не разобрал свой, только купил, завинчен мощно, а краска быстро сдирается. Хотелось бы поподробнее - как тут предохранитель работает, что он там внутри цепляет, ато какой-то хлипкий, если отломается не будет ли спусковой крючок заблокирован.
Люфт магазина абсолютно не помеха, это конструктивный люфт, зато видно, что клапан магазина свободен (например у CLT1911 он всегда подпружинен штоком курка, если долго не стреляю - магазин держу отдельно).
Настрелял с кросмановского баллона 200 выстрелов, 150 уверенные, после 180-го плевал, но еще опасно отскакивало от деревяшки.
Насчет кучности - пойдет, с 5 м в кружок 4х4 все, можно сказать, у меня идут.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2013, 10:58:47 от swn » Записан
swn
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5

Украина

« Ответ #8 : 01 Август 2013, 22:17:14 »

Вобщем разобрал, собрал. Этот предохранитель - маленькая пупырышка на рычажке, мешает двигаться спусковому крючку, меньше  надеяться всерьез на него, так как хлипкий, цепляется-болтается, но для дизайна пусть стоит. Лучший предохранитель для этого девайса - невзведенный курок, спокойно можно взводить и снимать со взвода без срыва по клапану. Кучности пуля в пулю не добился, тем более все равно мой требует немного упреждения влево, но спичечные коробки метров с 7 поражаются на ура. Один бок консервной банки пробивает. Для свое цены (360 грн) пойдет. Да, масса его на электронных весах не 700, как в характеристиках девайса, а 850 г (как боевой), то-то он мне увесистым как для сплава показался.
« Последнее редактирование: 06 Август 2013, 11:00:35 от swn » Записан
beshu72
Новичок
*

Reputation: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 14



KWC PM (KM-44DHN), KWC TT ((KM-45DHN), ИЖ-67


« Ответ #9 : 06 Август 2013, 07:32:10 »

Один бок консервной банки пробивает.
Пробивает бок бутылки Шампань с 15 метров и на 4 магазине. Бутылки из-под Колы навылет.
С конца мая почти каждый день хожу "на стрельбище"-бутылки собираю (Нагляднее, чем по бумажке стрелять).
По магазину в день выпускаю...Мнение такое-Машинка безотказная. Спуск плавный. Кол-во выстрелов с баллона "Кроссман" чего-то уменьшилось и стало 5 магазинов. Бьёт "под обрез" (на 15 м. надо целиться на 10 см. ниже). Окраска довольно прочная-у ПМ хуже. Предохранитель красивый-но курок взвожу перед выстрелом (после допила надфилём держит чётко-но всё-таки!).
По точности...На днях за мишенью в траву ...удалено. На форуме подобное обсуждение запрещено
« Последнее редактирование: 06 Август 2013, 08:31:36 от Agioso » Записан
TERAN (CCCP)
Местный
**

Reputation: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 52

Сибирь

Размер имеет значение !!!


« Ответ #10 : 22 Январь 2014, 19:10:48 »

Здравствуйте держал такой SMERCH, в магазине, я так понял он как наш СОБРовский ТТ-шник перед каждым выстрелом нужно взводить курок, и еще после взвода курка, он также при легком давлинии большого пальца спрыгивает обратно в незведеное  Непонимающий
Лично мне ТТ-шник по эргономике лучше чем ПМ (я не карлик усредненый во всем по физике) и метко с него (ГТТНББ) на 25 метров поподаю в банки, вот подумываю и об этом ход спусковой скобы меньше и бить можно еще точнее и дальше....
Записан

"Нельзя быть слишком худым, слишком богатым и слишком вооруженным"
swn
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5

Украина

« Ответ #11 : 22 Январь 2014, 22:52:59 »

Здравствуйте держал такой SMERCH, в магазине, я так понял он как наш СОБРовский ТТ-шник перед каждым выстрелом нужно взводить курок, и еще после взвода курка, он также при легком давлинии большого пальца спрыгивает обратно в незведеное  Непонимающий
Лично мне ТТ-шник по эргономике лучше чем ПМ (я не карлик усредненый во всем по физике) и метко с него (ГТТНББ) на 25 метров поподаю в банки, вот подумываю и об этом ход спусковой скобы меньше и бить можно еще точнее и дальше....
              Если уже у нового при легком давлении спрыгивает обратно, то это нехорошо. Дальше будут просто срывы. Надо разбирать и слегка подпиливать зацеп курка. Не должно у нового
Записан
Манул
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +2065/-0
Offline Offline

Сообщений: 3929

Москва. Гольяново. Михаил.

В жизни всегда есть место пофигу.


« Ответ #12 : 25 Март 2015, 14:32:14 »

До трёх джоулей хоть пневмо-калаш можно без документов таскать. Это не оружие ни де юре, ни де факто.
Записан

Gamo g 1200 (Асальта)+veber 125r, Gamo CFX (Puntería) +Gamo WR6x42, Крюгерка +Pilad P10x42F, Сайга20К+коллиматор Барс ПО 1х22, Crossman C41, Gletcher SS2202, Umarex Browning Buck Mark URX, Umarex Beretta 92 fs, Walter PPK/S, Gletcher Beretta 92fs auto, leapers 3-9
Лучше один раз попасть из Макарова, чем два раза промазать из Глока.
feliks
Ветеран
*****

Reputation: +818/-11
Offline Offline

Сообщений: 3095

тень

мр-512 3-9*32


« Ответ #13 : 25 Март 2015, 16:11:13 »

До трёх джоулей хоть пневмо-калаш можно без документов таскать. Это не оружие ни де юре, ни де факто.
Смеющийся представил как чел идет с АК на плече по улице и все кто мимо него прошел смотрят ему вслед..........
не нельзя носить ссобой, зачем ? Если в магазе купил и несешь его в коробке (отдельно шары, отдельно балон СО2) с чеком магазина купленного седнешным числом то да можно  Улыбка А так если самообороняться решил, то от пакета с колбасой/или другими вкусностями  купленного в магазине больше пользы будет  Подмигивающий
Записан

zzzzzz SMITT&WESSON POLICE MILITARY
<a href="http://static.skynetblogs.be/media/50148/dyn003_original_408_59_gif_2567348_651c40c8202f2dc88a240fc725e6b1eb.gif" target="_blank">http://static.skynetblogs.be/media/50148/dyn003_original_408_59_gif_2567348_651c40c8202f2dc88a240fc725e6b1eb.gif</a>
Манул
Супер-Пупер
Ветеран
*******

Reputation: +2065/-0
Offline Offline

Сообщений: 3929

Москва. Гольяново. Михаил.

В жизни всегда есть место пофигу.


« Ответ #14 : 25 Март 2015, 16:20:41 »

Зачем же на плече? В чехол засунул и иди, как положено. Делов -то.
Записан

Gamo g 1200 (Асальта)+veber 125r, Gamo CFX (Puntería) +Gamo WR6x42, Крюгерка +Pilad P10x42F, Сайга20К+коллиматор Барс ПО 1х22, Crossman C41, Gletcher SS2202, Umarex Browning Buck Mark URX, Umarex Beretta 92 fs, Walter PPK/S, Gletcher Beretta 92fs auto, leapers 3-9
Лучше один раз попасть из Макарова, чем два раза промазать из Глока.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines